Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Личное оружие  (Прочитано 1058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Личное оружие
« : Января 26, 2024, 21:33:49 »
Убедите за/против приобретения ствола, разрешение получено. Сомнения 50/50.
(примечание: я в курсе, что это такое и были N лет назад казённые, и свой грузовик патронов я в свое время в пустыне расстрелял из всякоразного, причина "чисто по приколу" или "для понтов" - не аргумент, вопрос сугубо утилитарный)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 11:15:55 от Зенит »
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 724
Личное оружие
« Ответ #1 : Января 26, 2024, 22:21:46 »
Практически все мои знакомые которые получили оружие в последние месяцы , разочарованы в своем опрометчивом решении ...

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 11:02:55 от Зенит »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
Личное оружие
« Ответ #2 : Января 26, 2024, 22:40:11 »
а раскрыть тему шире? в чём разочарование?

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 11:03:01 от Зенит »
Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
Личное оружие
« Ответ #3 : Января 28, 2024, 10:43:11 »
Цитировать (выделенное)
в чём разочарование?

Наверно в том, что не разрешают свободно арабов отстреливать?
 :))
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 11:03:08 от Зенит »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #4 : Января 28, 2024, 12:12:46 »
Есть много факторов влияющих на желание или не желание  иметь личное оружие . У меня  был пистолет Иерихо 941 с 1993 года который я  имел  до 2021 года     .  В те времена .когда покупал ,он считался очень хорошим приобретением, а сейчас конечно это вчерашний день хотя и очень надёжный и с отличными характеристиками ,но считается тяжёлым . Есть несколько неудобств которое приносит наличие пистолета  1- необходимость     обязательно носить его с собой 2- наличие постоянной мысли: не потерял .не забыл ,не украли .(лично мой бзик ) 3- При выезде за границу  надо решить вопрос где оставить . Вроде есть возможность оставлять на хранение в полиции .но я этим ни когда не пользовался и правда-ли это я не знаю . 4- Важно .что очень ограниченны условия   открытия огня . При том что это знают не только те кто владеет оружием, а и те  против которых его будет необходимо  применить  и если нет  условий  для открытия огня .то даже просто за то что достал пистолет можешь   получить огромное количество проблем и очень серьёзных 5- Достаточно высокая цена содержания для пенсионера . Когда я покупал пистолет  то  процедура  продления ришаёна проходила один раз в 5 лет и  стоила примерно 150-200 включая ВСЁ и справку от врача и налог и 50 патронов которые обязан был отстрелять в тире . Сейчас    стрелять надо раз в 2 года и процедура включая 2-х часовую лекцию  от  инструктора достаточно дорогая да и   только справка от врача стоит 150 шек   . Вообщем с выходом на пенсию в 2021 году  это послужило побудительным мотивом отказаться от пистолета . Из положительных моментов ,было  самоощущение защищённости .которое появляется  на первое время и достаточно быстро  исчезает ,когда начинаешь понимать степень ответственности . За почти 30 лет доставал пистолет только один раз и что важно был готов стрелять , что ,к счастью , не потребовалось ,но  как видно по другую сторону мушки поняли меня и  всё закончилось благополучно ,в том числе и для меня Этот случай .когда пытались угнать мою машину  на 65 дороге в районе "вади Ара "  я описывал   давно на старом форуме . По сути  моей жизни и здоровью ни чего не угрожало ,а только хотели угнать машину  и я по закону не имел право доставать пистолет .С другой стороны те на кого я направил оружие не   жаловались  на меня в полицию поскольку  были угонщиками. Но об этом подумал уже потом  . Было ещё два случая .когда я просто приподнимал полу куртки показывая наличие пистолета, до того  как возникла критическая ситуация . Один раз гуляя с женой по Т-Авиву заблудились и забрели в район старой  таханы мерказит  ,где нам на улице не давали пройти местная  африканская молодёжь и примерно такая-же ситуация была в Н.Элите где  молодёжь из Назарета  не давала мне  проехать на машине и даже показали нож . Но  в этих случаях я  хорошо подумал и  пистолет  не доставал поскольку по закону делать это нельзя .  Важный момент при таких ситуациях .что-бы оппонент точно понял .что владелец   стрелять БУДЕТ !. Если стрелять не готов .то и покупать не стоит . В принципе я описал "за" и "против " и каждый должен для себя решить что для него важней . Учитывая сложившуюся сейчас ситуацию и то что  от моего дома до   пограничного забора метров 500 ,а из окна виден Дженин .я -бы приобрёл пистолет . Не делаю этого .хотя и могу .по другим причинам ,которые очень индивидуальны
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 12:29:31 от zakhar »
Записан

OlegD

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 109
Re: Личное оружие
« Ответ #5 : Января 28, 2024, 14:41:40 »
Наверное не совсем корректное сравнение, но своему старшему сыну (когда встал такой же вопрос) я  привёл в пример страховку "макиф" на авто- можно её ни разу не использовать, а можно в случае с "тоталс" "окупить" её на долгие годы вперёд. Так и здесь- может ( и дай Бог) оружие никода не понадобится, а может, однажды, спасёт жизнь... 

Записан

DmF

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Личное оружие
« Ответ #6 : Января 28, 2024, 18:05:08 »
Берёшь две полярные мысли
- Ну и нахера я его купил?
- Вот я мудак, мог ведь тогда купить...
и выбираешь предпочтительный вариант.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #7 : Января 29, 2024, 01:52:25 »
Цитировать (выделенное)
DmF - Берёшь две полярные мысли

Пока ни одна из них не перевешивает, иначе и вопроса не было бы.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #8 : Января 29, 2024, 01:58:46 »
Цитировать (выделенное)
DmF -  я  привёл в пример страховку "макиф"


Скорее, страховку здоровья, а точнее, её  любой "тяжёлый" параграф. Платишь долго, но в идеальном варианте, лучше бы она тебе не понадобилась никогда и ни за какие деньги.
Т.е. гемор с этой железкой большой, но есть один мизерный шанс, когда она понадобится.
Или не один, при таком-то развитии событий. Мой личный прогноз и составляет те самые первые 50%. В смысле, лучше не будет. При моей жизни, как минимум. Хуже -запросто.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #9 : Января 29, 2024, 02:12:25 »
Цитировать (выделенное)
zakhar - 1- необходимость     обязательно носить его с собой 2- наличие постоянной мысли: не потерял .не забыл ,не украли .(лично мой бзик ) 3- При выезде за границу  надо решить вопрос где оставить . Вроде есть возможность оставлять на хранение в полиции .но я этим ни когда не пользовался и правда-ли это я не знаю . 4- Важно .что очень ограниченны условия   открытия огня . При том что это знают не только те кто владеет оружием, а и те  против которых его будет необходимо  применить  и если нет  условий  для открытия огня .то даже просто за то что достал пистолет можешь   получить огромное количество проблем и очень серьёзных 5- Достаточно высокая цена содержания для пенсионера .

1. Совершенно необязательно.
2. Ну, при плохом раскладе попавший в неправильные руки телефон может наделать даже больших проблем
3. Не проблема, почти любой магазин и тир имеют такую услугу, как "хранение". Полиция, вроде, тоже.
4. Это выбор между плохим и очень плохим вариантами, вопрос диалектический. С целой головой, но под судом, или с не очень целой, но на концерте Шопена из одного произведения.
5. Не так это дорого и стоит. Сам ствол дороже, и, в отличие от машины, он теряет полцены при выходе из магазина.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

OlegD

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 109
Re: Личное оружие
« Ответ #10 : Января 29, 2024, 07:13:46 »
"doc-лучше не будет. При моей жизни, как минимум. Хуже -запросто."- Так в чём тогда сомнения- если выяснится в ходе "эксплуатации" так сказать, что мешает, лишнее, не удобно, ещё с сотню причин- всегда можно отыграть назад.

Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Личное оружие
« Ответ #11 : Января 29, 2024, 11:51:48 »
Во время сверхсрочной службы, владел стволом. Лицензия была от армии. После выхода с армии, МВД не продлили мне лицензию, и ствол пришлось сдать. Стоимость ствола в мусор.
При владении оружием много головняка. Сейчас не хочу даже думать о получении лицензии. Хочу спать спокойно
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #12 : Января 29, 2024, 13:38:32 »
doc Не много и прежде всего с п.1 При  повседневной рутине ствол обязан  носить с собой .Наличие сейфа в доме не даёт право его оставлять даже в сейфе . Так мне объясняли на инструктаже . п.2 потерянный телефон  проблема несопоставимо меньшая чем  пистолет . Если тот кто его найдёт и им воспользуется ,то это грозит уголовным преследованием и телефон в отличии от пистолета можно заблокировать кодом . Существуют стволы  которые блокируют  возможность применения не хозяином ,но это с электроникой и когда я узнавал  про эти пистолеты ,то такой  ствол стоил  более 20 т шекелей (глог )  и  только  под заказ . п 3 наверно сейчас принимают на хранение и в магазине ,но когда у меня был пистолет  ближайший магазин был в Н .Элите и там слушать про это не хотели ,впрочем как и в полиции .Да полиция в принципе может брать оружие на хранение ,...Но сейчас дежурному не когда этим заниматься а на вопрос ,когда появится время получаешь ответ -НЕ знаю ,но не сейчас . У меня в доме есть тайники  которые без знания их места не найти  даже с металлоискателем и я разбирал ствол на части и прятал его в разных местах .П.4 Не совсем так . Конечно выбор между плохим и очень плохим существует при условии  угрозе жизни и  тогда особенно  и выбирать не приходится ,но имею в виду ситуации при которых в принципе  понятно что не только стрелять нельзя а и  доставать ствол нельзя при том что именно наличие ствола и его захват является причиной агрессии против владельца ствола .При том что  зачатую провокации приводят  к тому что  подают   на владельца ствола  жалобу в полицию только за то что он этот ствол достал и это то-же проблема И  к сожалению эти ситуации становятся всё более распространены. п5  понятие дорого или не дорого  относится не только к цене самого предмета а ещё и к бюджету   владельца . Я написал ,что для меня как для пенсионера -это стало дорого по отношению к  степени  риска и это оказалось главной причиной моего отказа от  пистолета . Может быть ,имея достаточные  средства я-бы и думал по другому ,но ..... ! . За 30 лет владения оружием я потратил примерно 6-8 т шекелей и описал  все случаи  когда мне пришлось думать о том что у меня есть пистолет при том что только один раз был готов стрелять   и что важно без угрозе моей жизни и здоровью . А машина которую пытались угнать стоила около 5 тысяч шекелей  . И это то-же пугает и очень настораживает ,что я готов был стрелять. Ну а сравнивать с машиной просто не корректно ни по каким позициям .Машина стоит других денег , предназначена абсолютно для других целей и находится в эксплуатации всё время  Сегодня я нашёл для себя  средство самозащиты применение которого не несёт для меня ни какой серьёзной уголовной ответственности  при том что  отлично может защитить  в экстремальной ситуации  . Конечно если  придётся встретится с вооружённым огнестрельным оружием террористом   наличие пистолета более предпочтительно  . Я описал только своё понимание  этой проблемы  . Конечно каждый решает  для себя сам  . К этому могу добавить ,что  dkuper71 коротко , просто и достаточно точно объяснил  мою сегодняшнюю позицию   
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 13:43:54 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #13 : Января 29, 2024, 14:41:43 »
zakhar,
1. Ответ - нет, не обязан "всегда носить с собой".
2. При очень плохом раскладе пропавший телефон, к которому привязана основная почта, способен наделать адских бед. Я просто ужасаюсь, когда вижу "всё в телефоне". Но мы не об этом. Кража ствола - риск, с этим невозможно не согласиться.
3. Принимают на хранение, у оружейных лавок это в рекламе и на сайтах написано. Вроде, даже, невеликих денег это стоит, подробностей не знаю.
4. Нет такого, "доставать - не доставать", закон не оговаривает этого, кроме понятия "общественная безопасность" с весьма широкой трактовкой.
5. Если не ошибаюсь, лицензия стоит 190, обновление 60,  какова периодичность обязательного посещения тира - не знаю, первый инструктаж при получении лицензии 500 или около того. Стоимость нового ствола от 3-3.5К и до бесконечности. Это выброшенные деньги и так к этому и придется относиться. Трейд ин оружия или его продажа в магазин принесет три копейки. Это по поводу денег.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #14 : Января 29, 2024, 14:46:40 »
dkuper71,  В чем именно минусы? ,Это я и пытаюсь понять, чтобы весы сдвинулись в какую-то сторону.
Что это физически неудобно (у меня были большие, цепляются за всё, рвутся штаны, в машине сидеть неудобно, надо вытаскивать и т.д.), а кроме этого?
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Личное оружие
« Ответ #15 : Января 29, 2024, 15:01:23 »
Я был на кеве в конце 90х. Тогда ствол был обязателен если в форме. И либо ствол на жопе(пистолет) либо ствол под жопой(М16). Конечно с пистолетом удобнее
Будучи владельцем пистолета, я был ещё холост и свободен, следовательно прятать оружие от детей у меня небыло нужды. Но везде, в любом месте, необходимо показывать лицензию. В некоторые местах, тупо не пускают с оружием. Ситуаций, когда задумываешся о применении у меня небыло. Но в 90е тоже была проблема если ты даже показал оппоненту спора, что у тебя есть ствол, то это може быть расценено как угроза оружием и потом докажи что не верблюд, + дело.
Я понимаю, что если по сфере деятельности, посещяются места не очень спокойные, то да, нужо ружо. А если работаеш в Хаитеке... то нахрен оно надо. В моей фирме вообще запрещено приходить с оружием. С никаким. Даже холодным.
Моё мнение, что если не хочется лишнего головняка, и обстоятельства окружающей среды не способствуют владению оружием, то нафик она надо
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
Re: Личное оружие
« Ответ #16 : Января 29, 2024, 16:10:20 »
Я за то, чтобы иметь оружие. И совсем необязательно его всюду таскать, Док прав.
Раз в пару лет пострелять в тире - только в кайф, сколько бы оно ни стоило, и сколько бы времени ни занимало.
Страна такая, что нехороших морд много, лучше иметь и не пользоваться.
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #17 : Января 29, 2024, 16:27:58 »
dkuper71, Перечисленные факторы для меня неактуальны, не от кого "прятать", и в данный момент не "хайтек" (а что за контора будет завтра - не знаете ни вы ни я, может быть что угодно). Но, когда был и "хайтек", то те, кто были с оружием, особо его не прятали и ни у кого это вообще никакого интереса не вызывало, живет в поселении, ок, ему надо, его дело.
Не пускают в госучреждения, это да, но об этом надо просто знать и не брать с собой, хотя, помню, раньше рядом с охранником на входе боксы были, можно было оставить там, и оставлял. Сейчас в госконторах, банках и т.п. за оооооочень редким исключением делать нечего, всё онлайн и по телефону.
"Оппонентов спора" у меня не бывает, если не хватает слов, то спор заканчивается. Вступать в войну из-за места на парковке или выяснять кому первому за картошку в кассе платить - это не ко мне.
Места... ну так, средне спокойные, до забора с Газой чуть более десятка километров. Проблема в том, что они (места) не имеют тенденции стать более спокойными, а вовсе даже наоборот, невзирая на все "СВО". Терактов, попыток, и мудаков, ищущих приключений, становится только больше, а не меньше. И не только на юге. Впрочем, тут про это табу. Короче, это "первые 50%" из вопроса.

Цитировать (выделенное)
Greasy Smoker - лучше иметь и не пользоваться

Это мой подход ко всем страховкам. И в этом случае тоже, но есть сомнения. Пока весомых аргументов в какую-то сторону не прозвучало. Неудобно - ок, да, есть такое. Денег стоит - ок, да есть такое, хоть и не очень больших. Это "вторые 50%" в вопросе.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #18 : Января 29, 2024, 16:30:27 »
doc у Вас не правильная информация .  Если выходишь из дома  ,пистолет нельзя оставлять даже в сейфе .Так  говорили при инструктаже . Обновление ришаёна  Налог 200 .справка от врача 170 стрельба в тире вместе с инструктажем и 50 патронами  500  при том что раз в 2 года  обязательно проходит стрельбу  без уплаты налога и  справки от врача но с оплатой патронов и обязательного 2-х часового  инструктажа .  Есть такое -угрожал оружием и это очень серьёзное обвинение  Если   достал ствол и   оппонент  написал жалобу в полицию .что ему угрожали пистолетом ,это        может превратится в очень серьёзную проблему в виде открытия уголовного дела  и с затратами на адвоката  . при том что написать жалобу в полицию что  угрожал пистолетом могут даже если не доставал и не угрожал .а у него друзья подтверждают   его правоту  и то-же проблема всё равно будет поскольку придётся доказывать что и не доставал и не угрожал .   Что такое может быть в телефоне  что нельзя восстановить  при том что заблокированным телефоном ни кто чужой не может воспользоваться . У меня  был случай что украли телефон и я даже знал кто  .Аппарат был старенький я  сразу заблокировал сим.карту  купил другой телефон и вставил новую симку . Нужную инфу скачал  с облака и на этом все проблемы кончились . А вот если  украли ствол  да ещё и грохнули кого-то из него  ,вот тогда мало не покажется . Может быть сейчас стало проще сдавать  пистолет на хранение  ,но только  места куда можно   сдать  пистолет есть не в каждом городе и это то-же может быть проблемой  ехать в другой город что-бы сдать  пистолет на хранение а потом ехать что-бы его получить Сейчас я  позвонил в Нешек а Цафон и задал вопрос о сдачи пистолета на хранении  .  Ответили .что эта  услуга временно  не доступна и посоветовали обратиться позже
 
Кия Ниро PHEV

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 17:16:21 от doc »
Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Личное оружие
« Ответ #20 : Января 29, 2024, 18:03:15 »
Самое интересное, что если вы заходите с оружием в каньон, то при наличие у вас пистолета потребуют удостоверение и лицензию на оружие. А если у вас на плече висит М16, то достаточно показать хогер  :D
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #21 : Января 29, 2024, 18:13:58 »
Это да, смешно было. У меня он, кстати, остался.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #22 : Января 29, 2024, 18:51:59 »
Ну может быть сейчас  эти траты меньше .но я написал то что я должен был заплатить в 2021 году если-бы не сдал пистолет.
Кия Ниро PHEV

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #23 : Января 29, 2024, 20:15:05 »
В одном из магазинов, сейчас посмотрел, хранение 60 ш. в мес, оформление онлайн, вроде никаких проблем.
Можно ссылку на закон или инструкцию, или хотя бы его название, или хотя бы кто его выпустил, где указано, что владелец частного оружия ОБЯЗАН всё время его иметь при себе? Не встречал такого нигде. Простая логика подсказывает, что такого быть не может. Наоборот, "если вы отправляетесь в место предположительного употребления спиртных напитков, оставьте оружие дома в сейфе", на сайте какого-то магазина.
Мне не кажется, что такой закон/требование/инструкция есть. У кого-то может быть разрешение более, чем на один ствол, ему что, ходить, увешанным железом? Мы ж не в армии на КМБ, где "М16 даже во время РПЕ должен быть под контролем военнослужащего".
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 20:23:35 от doc »
Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Личное оружие
« Ответ #24 : Января 29, 2024, 22:51:46 »
У сотрудника на работе, несколько лет назад унесли из дома ствол. Ствол был в сейфе вмурованом в стену. Сейф забрали с частью стены. Вроде бы у сейфа был какойто сертификат толи от МВД толи от ментов хз, не факт. Если бы ствол был не в сейфе, сотрудник бы сидел в тюрьме...
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #25 : Января 30, 2024, 11:34:59 »
ссылку не  могу дать поскольку не знаю .но во время  инструктажа  всегда говорили что  пистолет должен быть всегда при себе ,а домашний сейф  необходим .что-бы оружие было не доступно для  тех кто находится в квартире и прежде всего детей .Но оставлять   в сейфе  если в квартире ни кого нет то-же нельзя .  Таскать пистолет с собой  в любое учреждение  включая и рестораны ни каких проблем нет ..В массе случаев практически ни кого не проверяют  на входе . Если проверяют .то достаточно было  предъявить           разрешение на оружие как это делается в больницах и каньонах  А там где проверяют и запрещают входить с пистолетом ,всегда  при входе  , оружие можно сдать на хранение во время визита, как например в Битуах Леуми . Если ресторан запрещает вход с оружием он обязан обеспечить хранение . У меня такие ситуации  были много раз  и если у них не было это организовано в соответствии с требованиями   ,как правило ствол оставался у меня и  только по моей доброй воле я отдавал им патроны ,которые потом мне возвращали  . На этом кончались все вопросы и проблемы .При том что вот такая передача патронов полная  ерунда .поскольку разрядив пистолет  я мог пронести  другие патроны просто в кармане и зарядить пистолет уже  потом .и все это понимали и  ни кто на этом не зацикливался  Ну и то что в  очень многих  ресторанах и  даже на свадьбах можно легко увидеть людей с личным оружием .думаю не секрет   Мало того .во время второй интифады много раз ходил в рестораны  на свадьбы , разные   дни рождения ,юбилеи   и  были случаи когда ,организаторы ,знающие что у меня есть пистолет  вообще  рекомендовали  взять его с собой . Думаю .что учитывая сложившуюся сегодня ситуацию проблем с наличием пистолета в ресторане  не будет ни  у кого-то  из гостей  .   Хотя законы  по поводу личного оружия меняются постоянно и  то что было раньше  может не соответствовать тому что есть сегодня и то что будет потом то-же может быть совсем другим . Достаточно посмотреть как меняются условия открытия огня  в уставе полиции или армии
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Января 30, 2024, 11:46:30 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #26 : Января 30, 2024, 15:44:42 »
dkuper71, Думаю, что целью было остальное содержимое сейфа, пистолет, по слухам из прессы, на чёрном рынке не так дорого стоит, чтобы из-за него стену ломать.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #27 : Января 30, 2024, 15:51:19 »
zakhar, что говорят на разных "инструктажах" - вольная интерпретация, как это понимает "инструктор" (который тоже это услышал от "инструктора инструкторов", который то ли читал закон, то ли нет), причем, как я понял, сильно несвежая. Не удалось обнаружить никакого закона или инструкции, обязывающей таскать с собой оружие везде, на сайте МВД и управления регистрации оружия. Ибо это бред есмь. Вы пошли в бассейн или в море плавать, поутру бегать или воТку к соседу пить - по вашей логике вы не можете это сделать вообще и никак в принципе, не нарушив эту чушь с "инструктажа". Про кабаки разговору не было, всем пофигу. Это их проблемы, не ваши. Я не нашел никакого закона, инструкции или даже упоминания того, о чём вы говорите. Про госконторы я выше писал, раньше там было место для хранения, сейчас не знаю, я там не был давно, нет повода, всё решается на расстоянии.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Января 30, 2024, 15:53:30 от doc »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #28 : Января 30, 2024, 17:24:57 »
Может быть и так И если это так ,то лично мне ни как не добавляет мотивации опять  приобрести пистолет . На кой хрен он нужен если при поездке куда-то он остаётся  дома . А учитывая человеческую психологию именно так и будет если нет требования что-бы оружие было всегда при владельце . Первое время будет прикольно и нравится что  на боку пистолет весит .а потом  будет надоедать и мысль  "не потащу с собой " наверняка станет  главенствующей . Кстати про ресторан я написал ,только потому .что вы  упомянули место  предположительного употребления спиртных напитков . Конечно можно выпить и где-то в гостях у друзей ,но это совсем другое место . Ну да ладно . Каждый должен сам для себя решить надо-ли ему оружие или нет . Я-же просто описал те мысли которые у меня возникали  за  почти 30 лет  владения пистолетом .  А ещё с удовольствием -бы почитал советы   по поводу средств самозащиты ,кроме пистолета ,которые по мысли уважаемых форумчан есть смысл иметь при себе или в доме . Так что-бы эти средства были и эффективны и их наличие не могло привести  к проблемам с законом 
 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Января 30, 2024, 17:37:48 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #29 : Января 30, 2024, 18:24:12 »
Цитировать (выделенное)
zakhar - Первое время будет прикольно и нравится что  на боку пистолет весит .а потом  будет надоедать


Перечитайте, пожалуйста, вопрос, там есть оговорка на эту тему. Я не об этом спрашивал, совсем.
Вопрос конкретно к вам, вы пошли на море, в бассейн, спортзал, на пьянку, по бабам - вы брали с собой пистолет или нарушали "инструктаж"? Каждому бреду есть предел. Я могу сесть за руль после пары-тройки "дринков" (поскольку, вождение уже на уровне рефлексов, а не действий "с размышлениями", просто будет ниже скорость, больше дистанция и т.д.) но никогда не возьму (и не брал) с собой оружие туда, где есть алкоголь. Для меня это табу, точка. И пох на все инструктажи и правила. Но к теме это не относится. Да и вопрос не об этом.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #30 : Января 31, 2024, 10:51:31 »
ДА ! Брал всегда с собой и на море и в рестораны и там где есть алкоголь .который я практически не употребляю  вне дома . Тем более садится за руль  даже после маленькой дозы я ни когда себе не позволял. Все эти  отговорки по поводу рефлексов и опыта вождения по сути бред опровергаемый огромным количеством работ  умных людей на эту тему И только те кто позволяет себе выпивать и садится за руль рассказывают что это не как не влияет на безопасность . Более 25 лет я   в качестве  метнадева работал в дорожной полиции  .сотни раз участвовал  в  массовых проверках водителей на  наличие алкоголя и как это происходит и   как действует алкоголь даже в малых дозах знаю не по чужим рассказам а  просто видел сам . К этому стоит добавить что водитель не зависимо от степени опьянения а просто  с запахом  алкоголя, попавший в аварию,даже  НЕ по своей вине  имеет большой шанс   не получить страхового покрытия даже от страховой компании виновника аврии  .  Про такой случай я писал ещё на старом форуме В тренажёрный зал не ходил   На море    ,всегда приходилось  искать выход в сложившейся ситуации .что то-же не было особенно  удобно и совсем не повышает мотивацию приобретения оружия . На море например всегда около вещей оставался кто-нибудь из своих и охранял  вещи  . Из пистолета как правило вынимал ствол и прятал в вещах   в другом месте так что-бы ни кто из попутчиков не знал   . Если все одновременно хотели  идти купаться .то оставался сам и ждал их возвращения  ,после чего шёл в море .
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Января 31, 2024, 11:08:31 от zakhar »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
Re: Личное оружие
« Ответ #31 : Января 31, 2024, 12:04:43 »
Цитировать (выделенное)
На море например всегда около вещей оставался кто-нибудь из своих и охранял  вещи  . Из пистолета как правило вынимал ствол и прятал в вещах   в другом месте так что-бы ни кто из попутчиков не знал 
а смысл если оружие при себе но всё равно разобрано? а можно было просто дома в сейфе оставить.

Цитировать (выделенное)
На кой хрен он нужен если при поездке куда-то он остаётся  дома . А учитывая человеческую психологию именно так и будет если нет требования что-бы оружие было всегда при владельце
просто нужно чётко понимать когда не стоит брать оружие с собой и с ним больше проблем чем пользы.
аналогично как если знаешь что будет алкоголь, оставляешь машину и едешь на такси.

« Последнее редактирование: Января 31, 2024, 12:17:40 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #32 : Января 31, 2024, 22:10:20 »
Цитировать (выделенное)
alf555 - а смысл если оружие при себе но всё равно разобрано? а можно было просто дома в сейфе оставить.

Если захотеть, всё можно довести до абсурда.

Цитировать (выделенное)
zakhar - На море например всегда около вещей оставался кто-нибудь из своих и охранял  вещи

Запрещено, если в вещах было ваше оружие, вы нарушали закон.

Цитировать (выделенное)
zakhar - Из пистолета как правило вынимал ствол и прятал в вещах   в другом месте так что-бы ни кто из попутчиков не знал.

Зачем??? Вы б ещё патроны по памперсам распихали, пружины в моторный отсек положили (чтобы враг не догадался, что не от мотора), и раму под обшивку запрятывали, снимая клипсы. Зачем??

По поводу "нельзя оставлять". Был сегодня в двух оружейных магазинах, в одном спросил про обязательность таскания с собой "и в пир, и в мир, и в свинг-клуб" и категорической недопустимости оставлять дома в сейфе. Вежливо подтвердили, что такого требования нет, а есть требование сейфа с кодом, неизвестным никому, кроме владельца, приколоченного к стенке, и оставляй там на здоровье, как написано на оф.сайте про это. В глазах у дяденьки читалось "откуда он упал?"
На хранение, кстати, берут без проблем, народ приходил сдавал и забирал, есть такая услуга, несколько минут занимает.

Цитировать (выделенное)
zakhar -Тем более садится за руль  даже после маленькой дозы я ни когда себе не позволял. Все эти  отговорки по поводу рефлексов и опыта вождения по сути бред опровергаемый огромным количеством работ  умных людей на эту тему И только те кто позволяет себе выпивать и садится за руль рассказывают что это не как не влияет на безопасность .

Так. Чтение морали давайте отложим в сторону, я могу много интересного рассказать "про алкоголь", "про дорожную полицию" (которую надо дрючить нещадно за адскую лень и безразличие), про невероятное количество водятлов под "пыхом", до которых дорожной полиции вообще нет дела и которые в 200 раз опаснее, и многое другое. Это всё не для этой темы.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Января 31, 2024, 22:19:34 от doc »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Личное оружие
« Ответ #33 : Февраля 01, 2024, 13:01:06 »
всё правильно ещё и потому что многое меняется . Только не много улыбнуло рассуждение  ,что если из пистолета, который находится при себе ,  вынуть ствол .то в нём меньше толку ,чем от пистолета оставленного дома в сейфе .  Ну и всё это как раз и даёт возможность человеку хорошо взвесить -надо или не надо приобретать ствол . Собственно эти все рассуждения и нужны тому кто задаётся  подобным вопросом . Так что всё в порядке .   
Кия Ниро PHEV

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #34 : Февраля 15, 2024, 00:24:08 »
Всем спасибо за мнение, решение принято, тему можно закрыть.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

DmF

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Личное оружие
« Ответ #35 : Февраля 15, 2024, 10:43:36 »
Так на чём сердце успокоилось?
Не томи, интриган... :o

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #36 : Февраля 16, 2024, 12:03:58 »
Цитировать (выделенное)
DmF - Так на чём сердце успокоилось?

Принимая во внимание динамику развития текущей ситуации в свете перспектив военно-политических, социально-экономических, этнорелигиозных и глобально-мировых тенденций;
Учитывая изменение качественного и количественного состояния социума в регионе проживания;
Выражая глубокую озабоченность наиболее вероятными вариантами развития событий в регионах, исторически подверженных периодической межэтнической напряженности, выражающуюся в неоднозначности толкования территориально-исторической сущности событий;
Осознавая важность текущего момента в мировой истории, включая локально-географическую составляющую и прогнозируемые изменения внутренней политики;
Понимая последствия установления стратегических целей в долгосрочной перспективе на макро- и микроэкономическом уровне;
было принято единственно правильное решение, основанное на тщательном анализе и оценках ведущими экспертами комплекса стоящих перед сегодняшним днем и ожидающих на горизонте факторов.  :D
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Февраля 16, 2024, 12:07:32 от doc »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 602
Re: Личное оружие
« Ответ #37 : Февраля 16, 2024, 17:48:48 »
Doc вы зря тратите время на своей работе, вам бы в литературу податься, фельетоны писать...

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 936
Re: Личное оружие
« Ответ #38 : Февраля 16, 2024, 18:27:49 »
Бг-г, знали бы вы, сколько мной написано... но не узнаете.  :confusion:
А по теме и коротко - ещё один аргумент добавился шесть часов назад на 40 дороге, вот, собссно, я к чему.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан