Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Китайские машины  (Прочитано 243914 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 645
Re: Китайские машины
« Ответ #350 : Января 04, 2026, 19:45:14 »
Вы забыли уточнить, что ценник в долАрах. Тоесть в Америка. Если перевести на нашенские, то озвученую цыфру надо умножить на 10. Получится 95-120К шекелей.
Возможно утрирую, но чото не верится что в Израиле оригинальная батарейка стоит 35-40К. И еще у всех любимого Карасо, или кто там ещё...
VW T-Cross 2022
BMW 330E Exclusive 2017
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI - Продан
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
Re: Китайские машины
« Ответ #351 : Января 05, 2026, 07:34:56 »
Цитировать (выделенное)
итого в десятилетнюю машину вкладываем около 2-х её остаточных стоимостей и ещё страдаем около 5-10лет на давно морально и технически устаревшей машине.
С этим конечно трудно не согласиться. Но тем не менее, на ютубе полно роликов по замене батарейки на Лиф. Причем часто меняют не всю батарею в сборе а сами элементы. Что обходится дешевле. Посмотрим на это дело с другой стороны. Рынок подержанных машин. Если не брать в расчет батарейки электрички изнашиваются значительно меньше чем бензинки. А в цене падают сильно. Т.о. на вторичном рынке 5-7 летняя машина может стоить уже 40-60 к. шек вместо 150-170. Т.о. замена батарейки за 20-30 к. шек достаточно привлекательно. Кроме того появятся всякие параллельные производители электро элементов. Возможно будет частичный ремонт/замена элементов после правильой диагностики. Т.е. появится вторичный рынок для менее обеспеченных групп населения. Вкупе с относительно дешевой зарядкой это будет вполне интересно.
С точки зрения морального устаревания, я думаю уже скоро этот процесс резко замедлится. Типа как это произошло с телефонами. Да новая модель каждый год, но они практически не отличаются друг от друга.
Zeekr X Beyond, 2025. MG4, 2023.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #352 : Января 05, 2026, 16:45:27 »
параллельные производители и частичные замены по идее должны появится. это было бы логично когда появится рынок более менее крупный б/у.
моральное и техническое устаревание....посмотрим. пока прям резко ускорили всё китайцы. и остальным приходится разгоняться. но логично будет если замедлится.
есть одно но. менее обеспеченные люди живут в квартирах. а там с местом для зарядки дома проблема.
кроме этого сами технологии батарей должны будут развиваться. например на носу твердотельные. и заменой только аккума вряд ли получится обойтись с переходом на новые типы батарей. и поэтому электромобили в тыквы превращаться наверное будут сильно быстрее.

« Последнее редактирование: Января 05, 2026, 16:55:09 от alf555 »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
Re: Китайские машины
« Ответ #353 : Января 06, 2026, 07:53:59 »
Цитировать (выделенное)
есть одно но. менее обеспеченные люди живут в квартирах. а там с местом для зарядки дома проблема.
И опять вы правы. Об этом как раз писал Томер Адар. Развитие вторичного рынка зависит от доступной общественной сети зарядок. В некоторых странах (например в Чехии есть программы типа зарядка от каждого столба освещения). Нашим властям очевидно пока не до этого.
Цитировать (выделенное)
кроме этого сами технологии батарей должны будут развиваться. например на носу твердотельные. и заменой только аккума вряд ли получится обойтись с переходом на новые типы батарей.

И старые и новые твердые не представляют из себя одну большую батарейку/ Это всегда из десятков а то и сотен маленьких элементов. Поэтому не будет никаких принципиальных проблем заменить старые литий-ионныйе элементы на новые твердые.
Кстати. В Китае вышел новый отраслевой стандарт с 27 или 28 года (точно не помню). По нему батареи не должны гореть от слова вообще. По действующему стандарту там требование противостоять горению и продупрждат- о горении в течение какого-то времени.
Кстати н.2 Новая МГ4 2025 остащается новой "полутвердой" батареей нового поколения которая не горит. К нам еще не приехала. В Китае уже продается.

Ну и штоб 2 раза не вставать новости с британского рынка. Отличие от прочих - британцы не вводили никаких пошлин на китайские машины в отличие от ЕС и Америки.

Итоги 2025. Всего продано ок 2М авто. Из них электричек 473000 тыс или 23.4%. Китайцев продано 9.7% от 2М или 196000. Все это примерно в 2 раза больше чем годом ранее. По брендам. Бид 51000, Чери 54000, MG 85000. Все это за счет уменшения доли Тойота, Ниссан, Сузуки, Хонда, группа Стелантис и фолксваген. Так что мы (Израиль) в хорошей компании.
Zeekr X Beyond, 2025. MG4, 2023.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,928
Re: Китайские машины
« Ответ #354 : Января 06, 2026, 08:12:03 »
Мужики, вы издеваетесь?!

Какое отношение имеет апгрейд батарейки Ниссан Лиф к теме Китайских машин???  :facepalm:

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #355 : Января 06, 2026, 19:09:40 »
когда говорят про китайские машины, почти в 99% подразумеваются электрички.
в данном случае лиф как альтернатива и как пример что бывают новые батарейки увеличенной ёмкости от производителя.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,928
Re: Китайские машины
« Ответ #356 : Января 07, 2026, 09:35:20 »
Есть тема для электричек - ЗДЕСЬ
Поэтому не надо выдумывать про 99% и всё остальное, что не связано с китайскими машинами!

Записан

Hot

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: Китайские машины
« Ответ #357 : Января 16, 2026, 22:30:12 »

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #358 : Января 17, 2026, 14:19:22 »
 :facepalm: каждые 3 часа одна машина загорается.. статистика офигеть если не врёт.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,928
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #360 : Июня 23, 2026, 20:26:43 »
с другой стороны чем распространеннее модель в лизинге, тем сложнее потом частнику продавать машину когда лизинг массово начинает сливать.

Записан

Яков

  • **
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
Re: Китайские машины
« Ответ #361 : Июня 23, 2026, 21:36:47 »
Да, есть такие  проблемы.
И по поводу лизинга , и по поводу постепенного запрета китайских автомобилей Армией обороны Израиля , разведкой , оборонными компаниями , полицией и другими чувствителными структурами
Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

Записан

zakhar

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Re: Китайские машины
« Ответ #362 : Июня 25, 2026, 11:35:39 »
Но это-же как-то должно отразится в ценах на вторичном рынке ?
Кия Ниро PHEV

Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 645
Re: Китайские машины
« Ответ #363 : Июня 25, 2026, 16:31:22 »
Лисинговые компании обычно утилизируют большую часть своего парка куданибудь в 3-е страны. Именно поэтому с дорог исчезают Ford Focus, KIA Sportage и иже с ними.
Таже участь ждёт и китайские электички. Но цены на китаявтопром падают не изза лисинга, как кажется.
VW T-Cross 2022
BMW 330E Exclusive 2017
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI - Продан
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
Re: Китайские машины
« Ответ #364 : Июня 25, 2026, 17:52:40 »
Лисинговые компании обычно утилизируют большую часть своего парка куданибудь в 3-е страны. Именно поэтому с дорог исчезают Ford Focus, KIA Sportage и иже с ними.

Извиняюсь но нет никакого массового экспорта подержанных машин из Израиля.

Лизинговые компании действительно хотели продвинуть это дело лет 10-15 назад, но для того чтобы это было кому-то выгодно, государство должно было при вывозе машины из страны вернуть относительную часть налога который был уплачен при ввозе этой машины. Государство сказало - нет, товарищи, мы ничего возвращать не будем.

Поэтому это дело не пошло. Машина которая куплена с израильскими налогами получается неконкурентоспособной на других рынках с меньшими налогами.

Поэтму все реализуется внутри страны,
Грузовики и автобусы частично продаются в Палестинскую автономию,


« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 17:59:48 от Buki »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
Re: Китайские машины
« Ответ #365 : Июня 25, 2026, 18:14:43 »
Легковые машины раньше тоже продавали в автономию (и даже частники могли продавать, в какой то момент частникам запретили) но сейчас им выгоднее завозить подержанные машины из Европы, довольно часто можно видеть автовозы с подержанными машинами с европейскими номерами едут из портов в  сторону  КПП.

« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 18:16:18 от Buki »
Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 645
Re: Китайские машины
« Ответ #366 : Июня 26, 2026, 12:05:03 »
Тогда куда деваются все лисинговые машины? Каждые 3 года они практически исчезают с дорог. Тотже спортаж редкий гость. А их было дохера
VW T-Cross 2022
BMW 330E Exclusive 2017
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI - Продан
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

zakhar

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Re: Китайские машины
« Ответ #367 : Июня 26, 2026, 12:15:13 »
Грузовики и сейчас продают за границу  , а раньше их продавали в больших количествах и в основном в Иорданию Я часто видел как по 71 шоссе в сторону Иордании шли грузовики гружёные  грузовиками  методом частичной погрузки .Передняя ось   ставиться на бриль установленный на шасси  машине -буксировщике Да и вообще много разной техники продаётся именно в Иорданию Самое интересное ,что из Иордании   израильская техника  перепродаётся  по всему Б.Востоку В бедные страны . Сирию ,Ирак ,Ливан   Волею судеб мне пришлось общаться с одним  иорданским
 миллионером ,который стал таковым на перепродаже израильской технике   в другие страны . При том что техника была не только в виде машин ,тракторов ,экскаваторов и  а и в виде технологических линий  ,заводов и предприятий . Продажу машин в автономию прекратил не Израиль  а  арафат  запретивший покупку машин в Израиле  ещё во времена второй интифады
Ну а машины после лисинга вполне нормально покупаются  самими израильтянами ,Думаю ,Яков ,это может рассказать и точней и с подробностями
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 26, 2026, 12:20:37 от zakhar »
Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,928
Re: Китайские машины
« Ответ #368 : Июня 26, 2026, 13:12:32 »
Что-то я не помню, чтобы KIA Sportage был массово в лисинге. Эту машину в основном частники покупали, тем более, что у нее тогда была относительно адекватная цена на 1.6

И на дорогах ее не мало, как мне кажется.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #369 : Июня 26, 2026, 15:39:27 »
Были, но немного, стоили дорого. А куда скоро освобождающиеся "NITMХKRY"-и разные девать будут -- вопрос.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
Re: Китайские машины
« Ответ #370 : Июня 26, 2026, 20:48:19 »
Я часто видел как по 71 шоссе в сторону Иордании шли грузовики гружёные  грузовиками  методом частичной погрузки .

Когда это было?
Если лет 10-15 назад, то в то время шла гражданская война в Сирии и ее порты на совсем работали...
В те годы часть товаров в Иорданию и далее в арабскте страны шла через Израиль, в том числе такие подержанные грузовики, я их сам неоднократно видел на 70 шоссе.
Они были с иностранными номерами или израильский грузовик вёз другой с иностранными номерами.
Так же было разрешено иорданским грузовиками ехать через Израиль до Хайфского порта чтобы там загружатся/разгружаться.

В 2016 году открыли (точнее восстановили линию которые турки ещё построили в 1905 году) железную дорогу из Хайфы до Бейт Шеана и я думаю что большую часть этих грузов стали перевозить по ней до грузового терминала в Бейт Шеане, и далее в Иорданию.

« Последнее редактирование: Июня 26, 2026, 21:02:52 от Buki »
Записан

zakhar

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Re: Китайские машины
« Ответ #371 : Июня 26, 2026, 21:05:44 »
Я пишу  именно про израильские машины . На нашем карьере  закрыли производство асфальта  и всё оборудование купил  иорданец ,про общение с которым я написал . Он купил  это оборудование и продал его в Ирак  Он мне и сказал что через его компанию проходят очень много разной техники из Израиля и в основном строительная техника . У него есть в Израиле конрт-агент который  находит что купить и заключает договор ,а он в основном занимается  логистикой и продажей техники далее в другие страны .Сам этот иорданец приезжал на  здоровенном траке Тойота Тайга с иорданскими номерами . Я такую машину в Израиле увидел в первый и единственный раз  Да было это давно .
Кия Ниро PHEV

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
Re: Китайские машины
« Ответ #372 : Июня 26, 2026, 22:14:44 »
Тогда куда деваются все лисинговые машины? Каждые 3 года они практически исчезают с дорог. Тотже спортаж редкий гость. А их было дохера
Никуда не исчезают.

Просто продаются в частые руки и на них начинают ездить меньше, их меньше становится видно на дорогах и парковках в промзонах, часть уезжают на периферию.

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
Re: Китайские машины
« Ответ #373 : Июня 27, 2026, 01:29:53 »
Все данные есть в открытом доступе.
Давайте возьмём для примера Kia Sportage  1.6 Urban 2018 года.

В том году машин именно этой комплектации было продано 3663 штуки.
На данный момент из них ездят с действительнм тестом 3452  штуки, остальные, примерно 6%, списаны, украдены, не сделали тест и т.д.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #374 : Июня 27, 2026, 03:51:28 »
Тойота "Тайга", с иорданскими номерами... гигантская.
Чего только не увидишь. Тойота никогда не производила машину с таким названием. Наверное, спецзаказ в единственном экземпляре.  :D :D
Если имелась в виду Тундра, то никакая она не "здоровенная", меньше рядового 150-го Форда, не говоря уже от Рамах и Сильверадо, которых тут навалом, тем более на стройках, эка невидаль.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Июня 27, 2026, 03:53:04 от doc »
Записан

zakhar

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Re: Китайские машины
« Ответ #375 : Июня 27, 2026, 15:28:00 »
Может быть и Тундра не Тайга и я перепутал Просто тогда видел  её первый и последний раз  Да подобных машин в Израиле много но Тойты НЕТ ! Кстати Форд 150 таки меньше  Тойты Тундра
. Размеры пикапа Ford F-150 .Для самой популярной версии с двойной кабиной (SuperCrew) характерны следующие стандартные параметры :Длина: от 5885 мм до 5908 мм Ширина (без зеркал): 2029  Высота: около 1961 мм — 2047 мм Колесная база: 3693 мм
Toyota Tundra — это полноразмерный пикап. :Длина: от 5933 до 6238 мм Ширина:   2073 мм Высота: 1981 мм Колесная база: 3701 мм Так что ошибаться свойственно всем. Ну я ошибся потому что давно это было и видел машину только один раз ,а .....?
 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 27, 2026, 15:30:56 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #376 : Июля 15, 2026, 11:44:45 »
Рами Леви, Ошер Ад, Суперфарм... все начали торговать китайцами, как памперсами, причём каждый очередным "хуймяо", который сегодня есть, а завтра ХЗ где. Кто по всей стране этот автоалиэкспресс обслуживать будет? Полтора гаража на всю страну?
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Яков

  • **
  • Карма: +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
Re: Китайские машины
« Ответ #377 : Июля 22, 2026, 09:41:38 »
doc ,совершенно согласен.
Очень верное замечание .
Особенно по "хуймяо " в точку.... :D
Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

Записан

agnez

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #379 : Августа 24, 2026, 14:52:22 »
я бы больше сказал. китайские автомобили достаточно сложны и богато укомплектованы. а значит там есть много чему ломаться.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #380 : Августа 25, 2026, 10:46:59 »
Прямо сейчас, сию секунду, под жопой снова китаец, HAVAL в максимальной комплектации, включая автопарковку, вентиляцию сидений и все прочие свистульки. Третий день, я могу уже на полстраницы список косяков написать. Включая внезапное "нет ключа в машине, не поеду" или отсутствие управления вентилятором во время навигации.  У меня есть только один вопрос: "Ну, ладно, казённая или напрокат, но КТО СЕБЕ В ЗДРАВОМ УМЕ ПОКУПАЕТ ЭТО ГОВНО??".
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
Re: Китайские машины
« Ответ #381 : Августа 25, 2026, 11:32:27 »
Цитировать (выделенное)
Включая внезапное "нет ключа в машине, не поеду" или отсутствие управления вентилятором во время навигации
Электронные ключи глючат постоянно и у всех. Не только у китайцев. У меня фиат прекрасно глючил. Причем за новый ключ просили 2400 (шек!).
Управление мазганом когда включен Вейз или Мар можно делать минимум 2 мя способами: С "горячей" кнопки на руле вызывается усеченное меню - регулируется темп и скорость вентилятора джойстиком с руля или голосовой командой. Все это не отрываясь от управления и не шаря по масаху пальцами.
На Зикре на экране, в нижней части, есть сектора управления мазганом которые никогда не перекрываются навигацией. И это 3-й способ управления.
Zeekr X Beyond, 2025. MG4, 2023.

« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 11:36:34 от flightengineer »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #382 : Августа 25, 2026, 12:27:32 »
Значит, мне не везёт. Ни в европейских, ни американских, ни в японских, ни в корейских такое было, может, раза два. Тут трижды ха три дня. И вообще, "у других тоже" - странное оправдание.
На руле много чего, но нет сокращенного меню во время движения. И вообще, авто дизайнеры всего мира вдуплили давно, после первых факов: "управление климатом - только с кнопок или ручек!!". Вот, нех делать больше на дороге, как лазить по меню в поисках вентилятора. Или того хуже, голосом. Б...ь, у меня 70 км дороги-серпантина, я ща с ней буду по-китайски дискутировать:
- Фэн? Мэн? Пен? What do you mean?
- Член, ...ля!
Это орган прямого управления, и ни в каком меню быть не должен. Точка. Азбука дизайна. Любого. Давайте, спрячем кнопки громкости у телевизора в меню третьего уровня, чо.
Я ж говорю, что список могу уже накатать, "достоинств".
Ужас.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
Re: Китайские машины
« Ответ #383 : Августа 25, 2026, 12:41:25 »
Док. У вас же есть компьютер? Там есть кнопка "Favorite". Или Short cut если вам угодно. Чтобы это заработало туда нужно что-то положить. То бишь запрограммировать кнопку на определенную функцию. В данном случае на управление мазганом. После этого при нажатии на эту КНОПКУ появляется меню управления мазганом. А непосредственно управление мазганом осуществяется физическим ДЖОЙСТИКОМ на руле или КНОПКАМИ. Вверх/Вниз температура, Влево/вправо вентилятор и все. Изучайте инструкцию к авто. Томер Адар утверждает что все китайские авто одинаковые. Во всяком случае подобные функции действительно работают по похожему алгоритму. У меня уже было/есть 3 (три) китайских авто и это все прекрасно работает.
Zeekr X Beyond, 2025. MG4, 2023.

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
Re: Китайские машины
« Ответ #384 : Августа 25, 2026, 13:13:53 »
Не знаю какой у вас ХАВАЛ, но я нашел инструкцию к HAVAL H6 выпуска 2025. Там на руле с лева и справа есть кнопки со звездочкой. Это и есть "горячие" кнопки. Опции настройки у них разные, но одну из них можно настроить на мазган.
https://newretailwebsite.s3.ap-southeast-1.amazonaws.com/public/PDF/OWNER-MANUAL/haval-h6-owner-manual-th_compressed.pdf?utm_source=chatgpt.com
Zeekr X Beyond, 2025. MG4, 2023.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #385 : Августа 25, 2026, 14:54:06 »
не знаю как у хавала, у чери во первых есть физические или сенсорные отдельные кнопки. а быстрый свайп вниз с верхнего края вытаскивает управление климатом. ну и да кнопка на руле которую можно настроить. но климат туда если я правильно помню не повесить. да и не нужно. свайп вправо с левого края быстрое меню вытаскивает. ну и да голосом можно на русском. но это в самой верхней комплектации.
на некоторых машинах знаю свайп с нижнего края вверх меню климата вытаскивает.

« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 14:55:51 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #386 : Августа 25, 2026, 21:28:49 »
Господа alf555 и flightengineer. Не в обиду, и ничего личного, честно, но я ощутимое время ездил примерно на двух сотнях автомобилей, если не больше (and counting). Уверяю вас, я хорошо представляю органы управления почти любой телеги, если не первого взгляда, то с третьего. И функциональность мультимедий, и кнопочек на руле, и менюшечек. И прочего говна, поскольку некоторое время провёл и с хорошими, и очень тупыми embedded программерами, поэтому большую часть их косяков представляю до того, как они их в код запихали. Мультимедию на моей машине взломать мне потребовалось полчаса, без перепрограммирования, потому что корейские программеры такие же рукожопы, как и израильские и баги у них однотипные.  :D Кстати, в корейских автомобилях мультимедиа дерьмо, почти во всех, которые к нам импортируются.
Насчёт менюшечек вы меня категорически не поняли. Базовые органы управления - физические. Точка. И не только в автомобиле. Это азбука User Experience. Никаких "favorites", ползания пальцами по экрану, свайпов, фигайпов и прочего бреда. Это одна из моих областей, и ни один китайский дебил-дизайнер ради понтов не сделает лучше того, что существует 70 лет. Я уже приводил пример с кнопками громкости на пульте ТВ. Никто, нигде и никогда не сделает их виртуальными, только физические. Второе правило UE - узнаваемость пиктограмм. Китайцы налепили любую, самую бредовую херню. Третье правило - группирование по функциональности. Какого хера среди кнопок климата делают "автопарковка", отключение камер, и... Mute. Mute, ...лять! Отдельная огромная кнопка, больше соседних, в ряду климат контроля, да ещё и со значком "выключить питание" (круг с палкой из него торчащей), вообще не пришей к ....зде рукав, потому что это есть на руле. Не надо меня уговаривать, что я тупой. Впрочем, даже, если и уговорите, что я тупой, говном от этого оно быть не перестанет. Это я ещё не говорю, что у этого гибрида расход негибридный, динамика беременной коровы, и управляемость её же, резинкой от трусов, привязанной к левой задней ноге. В повороте на 80-90 оно в занос сорваться хочет. Что? Со всеми свистоперделками "устойчивости"? Большой салон, а водительское кресло не отодвинуть, чем думали? И не поднять толком, кстати, тоже, ход минимальный. Вентиляция сидений. Вау. Хрен найдешь в меню только (у всех вентиляция сидений физические кнопки, и обогрев физические. Потому что. См.выше. ) Работает хреново, кстати. Даже на максимуме почти не ощущается. Да ладно... не смешите. Это чудо должно стоить процентов 60-70 от цены нормальной машины того же класса.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 21:36:34 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #387 : Августа 25, 2026, 21:45:00 »
alf555, на каком "русском"? В мире овердофига стран, в каждой локализованная версия машин. Вы серьёзно? Сидеть и часами настраивать "под себя" голосовое управление вентилятором? Не забуду ролик с Кларксоном, где он полчаса пытался Мерседесу объяснять, как и куда ехать.
Выдвижное дилдо можно голосом настраивать, когда нехрен делать. Ознакомление с базовой функциональностью любой машины должно занимать минуту. Оно обязано быть однотипным. Можно распихивать кнопочки и ручечки по разным местам, не проблема, любая дичь случается, но они должны быть. Ну, или создать отдельный класс автомобилей, "для понтов",ездить им не обязательно. Можно просто сидеть и по шестнадцати уровням меню тыкать. Тоже удовольствие.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #388 : Августа 26, 2026, 19:56:41 »
да никто тебя тупым не считает и не называет.)) и я с тобой полностью согласен про физические кнопки и разделяю твою боль от их отсутствия.
более того я сам считаю что для кондея и громкости лучше и удобнее не кнопки а именно крутилки.
просто предложили варианты возможных решений.
часто очень умные люди делают банальные ошибки или могут не заметить очевидного. ну или не совсем очевидное могут не найти в виду того что машина не на постоянку а временно и не надолго. в частности про свайпы довольно часто люди упускают такую опцию управления, а она есть.

не знаю что там в хавале, конкретно у меня всё вполне удобно и кнопки есть. конкретно для кондея к сожалению сенсорные, но на отдельной панели и всегда доступные. вполне удобно и никаких трудностей с привыканием не было вообще. протирать надо частенько. довольно быстро пылью покрываются и заляпываются пальцами т.к. глянцевые.
а за крутилку громкости сбоку под правой рукой на центральной консоли рядом с джойстиком робота отдельное спасибо китайцам. очень удобно и тактильно приятно пользоваться. иногда сижу и тупо кручу её просто так..))). при этом и на руле есть физические кнопки громкости. точнее одна крупная мульти кнопка, флажок вверх/вниз и нажатие.  джойстик робота тоже кстати отдельный кайф. гораздо удобнее стандартной палки автомата.
но тоже не идеально иногда её задевают пассажиры. в гибриде к сожалению её убрали и остались только кнопки на руле. но зато там кнопки кондея стали не сенсорные а физические и переехали с передней панели на центральную и теперь стали ближе.
и управление режимами движения, переехало на подрулевой рычаг а джойстик убрали... это грустно. но насколько удобно пока не пробовал.

p.s. а про голосовое управление на русском.... в моей комплектации этого нет. но из того что я видел в инете, машина прекрасно понимает голосовые команды на русском языке без всяких настроек и адаптаций, сразу с коробки.. фразу активации функции при желании можно задать свою. а русский язык в машине присутствует и в наших краях. лично в моей 9 языков в настройках. ролик как Кларксон воевал, видел и помню.)) но с тех времён много воды утекло.

https://www.youtube.com/shorts/Xzz1dWH-FOI

« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 20:12:33 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,342
Re: Китайские машины
« Ответ #389 : Августа 26, 2026, 20:38:58 »
Мне не нужен русский, терпеть не могу любые интерфейсы на любом языке, кроме английского. Включая операционные системы и весь софт. Нет нигде и ничего на русском. И голосового управления у меня в машине использоваться не будет, даже если оно там и есть. И с "ИИ" и гуглом, и андроид авто, и навигаторами я не разговариваю. Мне неудобно, у меня старческие привычки, которым десятки лет. Не хватало ещё, чтобы оно реагировало на телефонные разговоры, радио, и вообще разговоры с самим собой по дороге. Нет, не хочу, у меня руки не отпали пока, и корона не свалится, если я нажму кнопку на панели, запомнив её расположение, не глядя.
То же самое и вы делаете, у вас кнопки физические, неважно какого типа и где расположены, но они есть.
Это китайское чудо, кстати, не запоминает положение вентиляции сидений, каждый раз надо искать это гребаное меню и включать заново. Дебилы. Ключ теряется раз в день минимум. Похоже, я даже знаю, после каких действий это происходит, и могу воспроизвести. Посмотрим ещё несколько дней, так ли это.
Сел, едешь уже пару минут, а муууультимееедияяя извоооолит ещё загружаться, картиночки рисует.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 20:41:00 от doc »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #390 : Августа 26, 2026, 21:16:42 »
тебе не удобно, а другим удобно. хорошо что есть и вполне адекватно работает. в хонде на самой приборке ни русского ни иврита не было кстати. только в китайских мультимедиях было. на сузуке был, а иврита не было. в китайце 9 языков. в том числе иврит, арабский, русский.
в моей комплектации хоть и нет голосового управления но беспроводной андроид авто прекрасно управляется голосом. активируется как голосовой командой так и кнопкой на руле. очень даже удобно например позвонить нужному контакту или иногда найти что то в вейзе и построить маршрут сделав сделав это голосом.

на счёт амбиентной подсветки в дверях. по факту понял что это не только плюшка для красоты, но и открытую дверь ночью хорошо видно с ней. а велосипедисты из доставки ночью рядом с машиной довольно часто проскакивают когда припарковался и выхожу из машины.
на счёт потери ключа, батарейка может быть слабой. функция автоматического открытия и закрытия дверей когда подходишь довольно быстро убивает батарейку. а новые батарейки очень часто оказываются мусором.((
Цитировать (выделенное)
Сел, едешь уже пару минут, а муууультимееедияяя извоооолит ещё загружаться, картиночки рисует.
я пока сажусь в машину уже успевает подключиться андроид авто и ютуб музыка начинает играть и вейз уже готов к работе. открытие водительской двери запускает мультимедию.

« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 21:32:01 от alf555 »
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +18/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
Re: Китайские машины
« Ответ #391 : Августа 27, 2026, 18:54:59 »
Голосовое управление это гавно и не только в китайских машинах.
Необходимо точно сказать ту фразу к которой привязана определенная команда, а это не всегда получается из за обычного акцента если установлен иврит/англит или если пропустил или иковеркал какое либо слово - с этим лучше (для меня по крайней мере) справляется меню на русском. Часто забываешь какие команды существуют и которых нет, но ты уверен. что видел их в списке и пытаешься добиться от гребаного помощника выполнения той или иной функции. Конечно же в этот момент ты видишь весь список на экране, но ты же не будешь читать все на ходу и тыкать пальцем по подкаталогами  чтобы найти как правильно сказать о том чтобы уменьшить т-ру в зоне пассажира...
Иногда бывают приколы когда помощник слышит что то похожее из его списка исходящее из транслирующейся песни и переспрашивает - извините, вы не могли бы повторить команду ...

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #392 : Августа 27, 2026, 19:30:58 »
конкретно в чери не довелось попробовать. но это дело привычки. дома например я много чем могу управлять с с телефона, или с самого устройства. плюс все заведено в гугл дом и могу голосом управлять. чаще всего пользуюсь руками. но довольно часто возникают ситуации когда чем то занят, или нет телефона под рукой, или пульт где то лежит что не найти сразу, или просто лень его достать и тогда пользуюсь голосом. да иногда gemini тупит, или просит таки достать телефон и разблокировать его, и вырубит не одну лампу а весь свет в доме..))) но так даже веселее.))) в целом это удобно и просто ещё один способ взаимодействия. со временем заметил голосом пользуюсь всё чаще. и жена смотрю со временем привыкла и тоже голосом основные команды типа выключить свет или закрыть штору делает.
p.s. с течением времени прям заметен прогресс насколько лучше гугл стал понимать голосовые команды и сильно расширился функционал голосовых команд. особенно с кондеем большой прогресс. раньше сильно тупил с ним и мало мог. а сейчас уже не нужно точно говорить правильно команду, понимает контекст и разговорный стиль, в какой комнате, слова мозган, кондей, кондиционер, добавляет/убавляет градусы, выставляет сразу нужную температуру и режим... прогресс однозначно есть.

« Последнее редактирование: Августа 27, 2026, 19:39:46 от alf555 »
Записан

Hot

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: Китайские машины
« Ответ #393 : Августа 27, 2026, 19:33:49 »
Охренеть это чудо китайское еше и ключ теряет, тойота C-HR 2020 и тойота C-HR 2024 что имеется на данный момент, никогда такого не было ни в той машине ни в этой.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,174
Re: Китайские машины
« Ответ #394 : Августа 27, 2026, 19:38:03 »
а что значит "теряет"? типа едешь и оно перестаёт видеть ключ и глохнет? у меня часто просит заменить батарейку, но не теряло ни разу.

Записан