Авто Форум :: Израиль

Увлечения и хобби => Музыка в машине => Тема начата: Tigra San от Мая 02, 2013, 10:37:07

Название: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 02, 2013, 10:37:07
Собственно сабж, бренды я особо не знаю, но вопросов несколько:

1 - А имеет ли реальное значение что за кабель?
2 - Как решается вопрос с бананами-тюльпанами-RCA? Т.е если кабель отрезается нужной длины, как туда вообще штекеры вешаются, не паяют же...

А то предстоит заменить заменить(а для начала найти где он вообще проведен) одну пару неизвестного кабеля на две или даже 3, чтоб с запасом... и вот думаю менять все, добавлять нужное колво и хз как это вообще правильно делать %)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: levp от Мая 02, 2013, 20:20:01
с домашним аудио не знаком, поэтому исхожу из профессионального:
кабель подороже. ну в средней ценовой категории - не самое дешевое. позолота не обязательно. качественные коннектор и так даст хороший контакт. хочешь вложиться - поищи профессиональные коннекторы - нойтрик или монстер кэйбл (это домашний хай-энд).
паять - рса только паять. если есть возможность подключения без коннектора, зажимом - можешь смело его юзать.
я правильно понял вопрос?
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 02, 2013, 20:51:21
Ну это в машину, а так да - правильно, там с обоих сторон RCA :)

вот лень мне паять и мне интерено что местные установщики делают, паяют или как... Типа прийти, закинуть ноги на стул и сказать что мне самому лень, пусть проводят мне 3 пары кабелей :)
Боюсь что я потом сильно пожалею о таком подходе вот и думаю что да как... А на данный момент я даже не искал где именно у меня протянуты те кабеля что есть, голову жду :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 02, 2013, 20:55:16
Да вот кстати еще момент, в выборе самого кабеля
Это преамп, сигнал, 4 вольта
Такие кабеля вроде как отличаются от кабелей непосредственно на динамики
Чем они должны отличаться, на что смотреть?
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: levp от Мая 03, 2013, 01:00:53
один из моих коллег в той сфере устанавливал системы в машины. в общем, из того, что я помню - моше авизарим тупо слюной прикрутит провод вокруг коннектора, а нормальный установщик припаяет. к колонкам профи кстати тоже их часто припаивают - машину трясет ведь, коннектор может соскочить.
что касается самого кабеля на пре-амп - если тянуть 20 см - возьми любой. если через пол машины - я бы попробовал сначала поставить экранированный.
если кабели уже проведены - я полагаю, что они будут другого типа, не как на колонки. обычный круглый, скорее всего. посмотри с обратной стороны центральной стойки. их проводят обычно справа. слева - реже
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: levp от Мая 03, 2013, 01:04:03
кстати, посмотри тут (http://www.crutchfield.com/S-Uk5blyCqQpo/learn/learningcenter/car/amplifiers_install_tips.html) и тут (http://www.crutchfield.com/Learn/learningcenter/car/cable_gauge_chart.html)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: kolyani4 от Мая 03, 2013, 01:52:55
Ну это в машину, а так да - правильно, там с обоих сторон RCA :)

вот лень мне паять и мне интерено что местные установщики делают, паяют или как... Типа прийти, закинуть ноги на стул и сказать что мне самому лень, пусть проводят мне 3 пары кабелей :)
Боюсь что я потом сильно пожалею о таком подходе вот и думаю что да как... А на данный момент я даже не искал где именно у меня протянуты те кабеля что есть, голову жду :)
Сделают это примерно так.
Возьмут готовый кабель фирменый или не очень и прокинуть откуда-куда скажешь, в среднем стоит 100-200шек + цена кабелей, этоже касается и кабеля хашмального под усилок ( тут нужно более тчательно смотреть на кабель, т.к у нонайм кабелей 4г которые, у них оболочка толстенная а сама жила тоненькая.
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Дед Фунт. от Мая 03, 2013, 10:37:42
была этаже байда с выбором. :wall:
долго и упорно искал.отдельное спасибо AdBook:e за помощь и консультации :drink:
с Америке заказывал RCA MONSTER с доставкой 330ш.
(http://img853.imageshack.us/img853/5530/l00087550.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/l00087550.jpg/)

и долго искал силовой кабель.с права то что постоянно толкают в магазах 4г.
с лева то что я купил и поставил,стоило 15-20ш за метр(не помню).
на срезах видно где медь а где алюминием.
фильтр даже не ставил,не фонит.
(http://img401.imageshack.us/img401/3325/dsc4725k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/dsc4725k.jpg/)

(http://img838.imageshack.us/img838/9333/dsc4729.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/dsc4729.jpg/)

Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 03, 2013, 11:17:47
не паяют же...
Как же не паяют то? Паяют конечно.
А местные установщики ничего не паяют, ставится готовый RCA какой то длины и все. Я сколько заморачивался с автозвуком, НИКОГДА не заморачивался с проводами RCA, вернее, они были довольно не плохие и все. Больше не нужно...
Если у тебя полная шумоизоляция, ламповые усилки на каждый компонент системы, голова с линейными выходами без усилителя, 24 битный цап и подхоящий источник... динамики вообще отдельная история, то да, возможно ты услышишь какую то разницу в проводах.
А так, заморочиться конечно можно, если мозг хочеш себе размять и занять время на поиски ;)

Вот с домашней системой не давно был косяк с проводком на саб. Он просто то работал то нет, потом поставил другой, тот где то видимо был переломан, что вдруг саб начинал фонить, а когда фонит саб... то приятного мало :) сменил провод и все ОК. Но это чисто явные косяки. А если все работает, то больше и не надо.

Если хочеш, подъедь в Холон (если надо дам адрес), там находится импортер Фокал, у него большущий склад и у него покупали многие мэтры звыка, в т.ч. и я  :D он продаёт магазинам, но сможеш купить за налик у него тоже как частник. Есть дохрена чего, аудио конечно все, что нужно, но и проводов куча и шумки и т.д. Я у него покупал шумку пару дней назад.
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 03, 2013, 11:24:49
Вроде усе понял, всем спасибо :)

Пойду попозжее повнимательней посмотрю что да как у меня сейчас

Правда еще мне не ясно как рассчитывать сколько ампер у меня будет. Сопротивление то известно заранее, а вот максимальный вольтаж.. Почитать наверно надо что на усилке написано
______
Ну голову то взял с 24 и 6 линейными выходами, по началу только 4 канала использовать буду
Но не в этом дело, до хай енда далеко и его не будет хотя бы потому что я ленив и шумку делать мне лень :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 03, 2013, 11:27:58
Вольт у тебя 12 если что :) за расчетную единицу береш

Ссылка (http://forum.my2110.ru/threads/4460-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 03, 2013, 13:31:58
Ужос, то ли я тупой то ли   :dontknow:

Подьехал к установщику одному в магазинчи
За 4 метра рокфорд хочет 160 шк

Есть места намного дешевле, где продаются всякие кабели но не установка
Там выбор получше, дешевле вроде как - но я хз сколько мне нужно 4 или 5 метров...
А чтоб узнать надо разобрать, покрутился сзади и нефига не понял как под пол лезть
Сидение чтоли снимать нужно, раскручивать куча всякого включая панель...хз
Спросил установщика - за сколько прокинишь кабель? 80 шк
Я - точно? там вроде как сиденья снимать надо. Говорит, что ниче не надо o_O
Вот и сижу думаю... Короче, Андрюх, послезавтра надеюсь пересечемся, может я конкретно туплю :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 03, 2013, 13:33:10
Давай, пересечемся без проблем  :drink:
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: kolyani4 от Мая 03, 2013, 13:44:54
тянут обычно по порогам внутри салона, снимают панели пластиковые, а там или под ковром или в самом пороге если место есть.

Кабель силовой бери 16mm2 или больше по нашему, лутче бери в хашмальных магазинах и т.д. выйдет и дешевле и будет десвительно 16мм2  а не не то что называют у нас 4-8 гауге... которые на самом деле раза в 2 как не то что заявлено на фотке у g150 это какраз таки видно, сравнение 16мм2 кабеля хашмального и 4 гауге ( 21мм2 который должен быть, если не ошибаюсь ) из китов установки которые толкают у нас обычно, да ещё и алюминий крашеный в отличии от хашмальной меди.
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 03, 2013, 13:46:12
Гауге?  :D
Береш штангенциркуль, идеш в магазин, просиш зачистить или находиш кусок у них такого провода, меряеш сечение и все. Вот проблему нашли
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 03, 2013, 13:47:40
Да хз буду ли я менять вообще питания кабель
Скажем так - щас он тянет, хз сколько до меня и год у меня как машину взял, девайсов у меня на нем не добавится ближайшее время

Так что все что хочу вместо одной пары преамп кабеля(который щас на конце двойником расходится на колонки и на басс, т.е в самой голове вообще выствлено что преамп это зад) поставить 3 пары с нормальной головой и для начала хватит...

Плюс щас по моему у меня преамп 2 вольта, да расходится на 4 канала вместо двух. А будут преамп по 4 вольта и сколько нужно, т.е усилок будет напрягаться слабее... Смысла трогать питание не вижу
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 03, 2013, 13:49:23
Даже 8-гейдж (Гауге по Колянучу) хватит на данный сетап. Это кстате в основном то, что идет в 'наборах для установки вкупе с 40 Амперным предохранителем.
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 05, 2013, 14:08:45
Аллллееее
Телефон вруби :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 05, 2013, 17:11:48
Фигня какая то. Что с телефоном было... но уже поговорили, звиняй, что в итоге не вышло, накопилось много всего на день.
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 05, 2013, 17:15:01
Ниче, другой раз
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 13, 2013, 02:10:49
Усе, заказал все, решил менять всю проводку, как питание и аудио, так и на динамики, а то там на одни колонки один кабель, на другие другой. Правда не уверен что на твитерры 16 gauge это нормально, думал около 20 брать, ну да пох... нет у knukoncepta выше 16

Проводку сделаю, а там буду думать апгрейдить дальше или нет :D

KCA-K4   KCA Complete 4 Gauge Amplifier Installation Kit   1   $26.99   $26.99
KRY2.4M   Krystal Kable 2 Channel 4M Twisted Pair RCA Cable   1   $16.99   $16.99
KRY4.4M   Krystal Kable 4 Channel 4M Twisted Pair RCA Cable   1   $24.99   $24.99
KRD16BL   Kord Ultra Flex 16 Gauge Speaker Wire   25   $0.30   $7.50
KRD14BL   Kord Ultra Flex 14 Gauge Speaker Wire   30   $0.45   $13.50
ST168R   Gold Plated 16 Gauge Spade Terminal - Red   4   $0.25   $1.00
ST168BK   Gold Plated 16 Gauge Spade Terminal - Black   4   $0.25   $1.00
SP16   Speaker Wire Pants - 16 Gauge (Y boot)   4   $0.99   $3.96
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 13, 2013, 02:14:07
Надеюсь не окажется что 4 метра RCA и 5 питание мало... Хотя вроде ксара не лимузин, должно хватить :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: AdBook:e от Мая 13, 2013, 12:10:53
Смотря как тянуть будеш, может и не хватить 4-х...
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Kosta от Мая 13, 2013, 12:55:20
4 метра по туннелю - хватит . По борту - нет .
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: domovoi от Мая 13, 2013, 17:55:51
 Я на сивке по борту тянул, 4 метра вполне хватило, даже немного запас остался
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 13, 2013, 20:43:16
Кстати, есть смысл тянуть питание с одной стороны п все остальное с другой?
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: domovoi от Мая 13, 2013, 21:24:59
ДААА!!!

Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Kosta от Мая 13, 2013, 23:37:41
есть смысл ?
Не смысл . А необходимость !!!!!
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Tigra San от Мая 14, 2013, 00:12:35
Ништяк, но хоть я и часто слышу об этом этом речь да и тот кто делать будет говорил что лучше чуть больше заморочиться но так - мне это кажется странным

Если есть наводки там, почему их нет рядом с усилком, где кабеля неизбежно рядом? Но допустим, длина "соприкосновения" конечно имеет значение
Если это так - то почему на обратке (в одну сторону питание, в другую то же электричество, но уже на колонки) аудио кабеля и кабеля на динамики друг другу не мешают... Т.е с учетом всего этого мое имхо что главное чтоб аудио кабель был нормально экранирован.

Но спорить не собираюсь и уж тем более проверять личным опытом (хотя не исключаю что сейчас у меня они проложены именно рядом и никаких наводок нет) :)
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Kosta от Мая 14, 2013, 02:22:30
http://magnitola.net/content/section/4687-teoriya-avtozvuka-page2.html (http://magnitola.net/content/section/4687-teoriya-avtozvuka-page2.html)

http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/ (http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/)

http://sabvufer.info/ (http://sabvufer.info/)

http://www.feelthesound.net/ (http://www.feelthesound.net/)

Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: Kosta от Мая 14, 2013, 02:25:39
По поводу заморочек - так никаких проблем .... Снял пластики на порогах и тяни . К усю и к голове кабеля подходят с разных сторон соответственно и соответственно нигде не пересекаются в нахлёст .
Название: Re: Pre-amp кабеля
Отправлено: levp от Мая 14, 2013, 19:20:13
физика такая. если провода идут рядом 5 см - ничего не будет, но на метровых расстояниях (и больше) может быть наводка. поэтому все пересечения делают под углом 90 градусов и стараются тянуть кабели отдельно - минимум 10 см между ними.