Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Цены в Германии и Израиле  (Прочитано 43810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,752
Цены в Германии и Израиле
« : Июля 16, 2013, 22:44:35 »
Сравнение цен на продукты (иврит)

Почему, например, 1 кг. банан в Германии, которые там не растут, стоит 3.5 шек (0.7 Евро), а у нас наши израильские бананы в ШуперСале 9 шек. ? :suicide:

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #1 : Июля 16, 2013, 23:14:22 »
Потому что, экономика разная, думаю не буду оригинален в ответе

Записан

levp

  • Гость
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #2 : Июля 17, 2013, 01:01:50 »
я объясню, ибо зарабатываю этим на жизнь.
1. в ЕС ввоз большинства продуктов - беспошлинный.
2. ценник на банан - не показатель. очень часто это рычаг, с помощью которого сетка доказывает, что она дискаунтер (как Альди в статье). Но ниже 80 евроцентов я не помню цены. Это приблизительная себестоимость или даже чуть ниже. да, в чеке Альди цена на банан - 1.09 за кг. т.е почти 5.5 шек.
3. внутри ЕС используют очень часто возвратную тару (томаты в статье). коробка стоит больше шекеля, соответственно тоже перекатывается на конечного потребителя.
4. фермеры в ЕС получают больше субсидий. т.е наши практически их не получают.
5. самое главное. в Израиле рекомендованная мин. торговли наценка на овощи в супермаркетах составляет 80% (+ ретробонус). на фрукты - 120% + ретробонус. Ретробонус на данный момент составляет порядка 17%.



Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #3 : Июля 17, 2013, 01:13:26 »
Что такое ретробонус? Почему мин. торговли решает какая будет минимальная наценка? И почему мин. торговли сделало её такой высокой?

Записан

domovoi

  • Модератор
  • ***
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,742
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #4 : Июля 17, 2013, 01:16:29 »
И почему мин. торговли сделало её такой высокой?
чтобы бабло рубить, тот же вопрос можно задать про машины, бензин и т.д.

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #5 : Июля 17, 2013, 01:18:54 »
Не могу понять смысла? Наценка = прибыль предприятия, а не государства. Государство выигрывает только от того что НДС высчитывается процентно, но почему бы просто не поднять НДС и значительно опустить минимальную наценку? Тем самым цены станут ниже, а прибыль государства останется на том же уровне.

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #6 : Июля 17, 2013, 01:20:02 »
чтобы бабло рубить, тот же вопрос можно задать про машины, бензин и т.д.
во во, а тут бананы  :D

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #7 : Июля 17, 2013, 01:20:26 »
Сидюк,
а подоходный?
Если когда нибудь учил микро/макро экономику, то там как раз про все эти дела и говорят, как работает и кто утверждает минимальные наценки, какой процент сырья будет вывезет на экспорт и что останется в стране и т.д.

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #8 : Июля 17, 2013, 01:23:28 »
Не учил, поэтому и интересуюсь.

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #9 : Июля 17, 2013, 01:26:14 »
А как подоходный налог работает у предприятий? Какой процент и т.д.?

Записан

domovoi

  • Модератор
  • ***
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,742
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #10 : Июля 17, 2013, 01:30:41 »
там много чего влияет на налоговые льготы, например обеспечение рабочих мест на переферии и еще много чего.
 "ТЕВА", например, платит 0,2%. таким образом государство недополучила налоговых поступлений от них на 12 миллиардов шекелей.

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #11 : Июля 17, 2013, 01:33:54 »
Должна же быть какая-то схема? Или если я открою фалафельную, то там что собирают комиссию чтобы решить сколько я буду отстегивать государству?  :D

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #12 : Июля 17, 2013, 01:35:58 »
Не комиссию, ты или твой бухгалтер в налоговой оформляет твою процентную ставку в соответствии с многими критериями, в т.ч. то, что написал Домовой
106 бланк заполнял когда нибудь? Считай что то отдаленно похожее

Записан

domovoi

  • Модератор
  • ***
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,742
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #13 : Июля 17, 2013, 01:37:30 »
есть тарифная сетка, можешь посмотреть на сайте налогового управления. ну, если ты выйдешь со своей фалафельной на биржу  :D, то, возможно, тоже сможешь расчитывать на льготы.

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #14 : Июля 17, 2013, 01:39:31 »
 :))

Спасибо, 106-ой видел, но всегда ленился заполнять. :D

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #15 : Июля 17, 2013, 01:40:07 »
Спасибо, 106-ой видел, но всегда ленился заполнять.
это же обязательно  :pardon:

Записан

Сидюк

  • **
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #16 : Июля 17, 2013, 01:40:48 »
Поэтому начальник и заполняет.  :D

Записан

levp

  • Гость
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #17 : Июля 17, 2013, 01:48:17 »
Что такое ретробонус? Почему мин. торговли решает какая будет минимальная наценка? И почему мин. торговли сделало её такой высокой?
Ретробонус - способ сети получить бОльшую прибыль при меньшей наценке. Существует во многих странах. Выплачивается ежемесячно или ежеквартально.

Мин. торговли выпустило рекомендации полтора года назад, когда выяснилось, что в некоторых сетях наценки еще выше, на 30-80%. Но: сеть может продавать определенные товары и с минимальной наценкой (когда есть мероприятие с поставщиком или избыток товара на местном рынке) или в убыток (см. Рами Леви с овощами и курицей). Но в случае продажи в убыток от закупочной цены товара, они догоняют разницу поднимая ценник на другие товары на полках. Практически на весь остальной магазин (см. Рами Леви опять же).

А как подоходный налог работает у предприятий? Какой процент и т.д.?
У крупных предприятий, которыми в т.ч являются и сети супермаркетов, подоходный налог высчитывается путем переговоров глав буха с инспектором налоговой.
В более крупных предприятиях - Тева, Интел и прочие, где у предприятия есть возможность работать в другой стране - скидка на подоходный налог закрывается с налоговой и минфином еще на этапе разработки возможности открытия данного предприятия.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,752
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #18 : Июля 17, 2013, 10:18:06 »
...Но в случае продажи в убыток от закупочной цены товара, они догоняют разницу поднимая ценник на другие товары на полках. Практически на весь остальной магазин (см. Рами Леви опять же)...

Вот еще одна заметка на тему цен в различных супермаркетах Израиля (иврит)

הסל הזול נמצא בסניף רמי לוי בבאר-שבע, ומחירו עמד על 427 שקל
את רשימת הסניפים היקרים פותח סניף שופרסל שלי בתל-אביב עם סל שמחירו כ-610 שקל. 6 מתוך 10 הסניפים ברשימת היקרים הם סניפי שופרסל שלי.

P.S. я не знаю самый ли дешевый магазин это Рами Леви в Б7, но я там отовариваюсь с того момента, как магазин открылся

« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 10:21:20 от Зенит »
Записан

Гыгторк

  • *
  • Карма: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,011
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #19 : Июля 17, 2013, 10:28:41 »
106 это то, что вы получаете в конце года от работодателя, его заполняет целиком работодатель. вы получаете и заполняете 101 в начале года. :)

по поводу цен есть много объяснений, и совсем нет времени писать. но радует то, что потихоньку ситуация выравнивается, и цены в израиле на многие товары становятся сопоставимы с заграничными.

Записан

levp

  • Гость
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #20 : Июля 17, 2013, 11:27:14 »
Зенит, во-первых, логично предположить, что себестоимость ведения супермаркета в ТА выше, чем в БШ из-за арноны и стоимости аренды.
Во-вторых - мы не знаем, какие продукты использовали для корзины, но поверь мне, Рами Леви не идиот, и бесплатно работать не будет. Да, себес у него ниже, засчет того, что он привлекает к работе больше инвалидов и подростков, которым можно платить меньше и получить за них налоговые льготы (инвалиды). Но, повторюсь: в убыток он работать не будет. Он может поднять ценник на менее ходовые товары, или продавать дешевые ходовые овощи и дорогие фрукты и менее ходовые овощи (обычно он так и делает). Кроме того, есть много товаров, которые средний потребитель берет более менее стабильно,  но в корзину опросов они не попадают.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,752
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #21 : Июля 17, 2013, 11:52:58 »
levp

То что он не будет работать себе в ущерб - это ясно.
Про арнону и съем в Т.А. и Б7 я тоже согласен.

Но я помню, как прожив 7 лет в Т.А. в Яд Эльяhу, видел большую разницу в цене между суперами внутри одного района. А цены в супере на Ибн Гвироль возле Кирии, где я служил, были всегда просто убийственными.

Но я повторюсь, почему у нас в Б7 в ШуперСале бананы стоят 8-9 шек. а у Рами Леви 4-5.5 ?
Помидоры - 6 шек против 2 ?
Похожая ситуация с луком, картошкой, марковкой, огурцами и т.д.
Это что не ходовые овощи ?

В мясном отделе разница в цене минимум 20%.
В молочном отделе разница в цене минимум 10%. Примеры - сметана, коттеджи, различные замазки.
В отделе химии тоже ощутимая разница.
Чай, кофе, шоколад, консервы - у Рами Леви все значительно дешевле.

Про инвалидов и подростков в магазине у Рами Леви - не видел такого. В мясном отделе в основном арабы, это да. Но не думаю, что он им платим меньше мин. платы, как и в других суперах.

Причина только одна - многим лень проехать на машине ровно 5 км. и купить у него. Проще заскочить в супермаркет у дома.

Про пенсионеров я не спорю - они в большинстве своем без машины и будут покупать у дома. Это понятно. Хотя, даже им, если обратно от Рами Леви взять такси - выйдет намного выгоднее, чем покупать у дома.


« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 11:54:37 от Зенит »
Записан

levp

  • Гость
Re: Цены в Германии и Израиле
« Ответ #22 : Июля 17, 2013, 16:24:52 »
Ну не знаю. И в Иерусалиме и в Модиине в Рами Леви работают много подростков. и евреи и арабы. И инвалидов видел в Иерусалиме.
Относительно цен на молочку и мясо - не скажу, не знаю. Не мой профиль.
По овощам - может быть разное качество продукции между Рами Леви и Суперсалем.
Помидоры точно идут ниже рынка - оптовая цена от 3 до 4 шек за кг. Банан сегодня тоже выше 5 шек.
Кстати, сегодняшняя рекомендуемая максимальная цена для розницы на банан составляет 7.90, на обычные помидоры 5.25.  Так что не знаю, что там Рами Леви крутит, но просто так дешево он продавать не будет.

Но, маленькие городские сети, типа АМ-РМ, будут дороже остальных, отчасти за счет того, что они новые (более дорогая аренда) и отчасти за счет того, что закуп у них дороже из-за размера. Ну и естественно из-за удобства - как магазины на бензоколонках.

Записан