Авто Форум :: Израиль

Увлечения и хобби => Фото и другое творчество => Тема начата: AdBook:e от Октября 09, 2012, 18:00:34

Название: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 09, 2012, 18:00:34
Призываю всех, кто желает пообщаться по теме ЗеркалочеГ цифровых и пленочных, переместиться сюда.  Это наш топ!  :D

(http://i91.photobucket.com/albums/k304/Andruha/DSLR-Cross-Section.png)

(http://i91.photobucket.com/albums/k304/Andruha/DSLR-CS-text.png)
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 09, 2012, 18:09:28
Не хвастовства ради, общения для. Имею набор (камера подустарела Морально, но физические там еще ресурса лет на 10):

Camera: Nikon D200+grip
Flash: SB-800
Umbrella+tripod
Tripod Manfrotto 190 + 055CLB head
Lens:

Сумка Lowepro

Есть полярик на 72 мм, которым пользовался раза 3... для съемки машин. На всех стеклах наверчены прозрачные фильтра на 72 мм, slim.

Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 09, 2012, 18:21:15
Канон 5д марк 2, 16-35, 24-70 , 70-200 и фишай. Все родное, все 2.8
Ну еще там по мелочи вспышки, штативы, сумки, весты.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: rOOmUSh от Октября 09, 2012, 19:55:08
Вот тут я задам вопрос.

Ворон, я пользуюсь 550Д и 70-200мм ф4 ис усм.

Ситуация такая: я фоткаю с моста уезжающие машины. Скорость 15 км/ч. Расстояние до машины 15 метров. Пользуюсь AI SERVO, фокусирусь на номер, обычно зум на 135-200мм.
Реально ли то, что машина выходит из фокуса на такой скорости? Ведь поидее глубина резкости на моём фотике с 200мм, ф/5.6, расстояние до объекта 15м, должна быть 1.19м. Ну, а с момента, когда фотик считает, что он сфокусировался до самой съёмки проходит мало времени. Мне мало верится, что машина выходит настолько, что слово ישראל на номере уже не прочитать.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 09, 2012, 20:05:48
Ромуш, должно быть резко . Хотя я мало опыта имею с серво. Не нравится мне этот режим фокуса. Примеры фото выложи.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: banber от Октября 13, 2012, 00:39:25
Как можно точно убедится, фотик из магазина б/у или точно новый! Говорят некоторые отремонтированы после незначительных дефектов и продаются как новый.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 13, 2012, 01:09:09
Честно говоря с подобным не встречался. Да, часто продают здесь аппараты "рефарбиш". Кстати это не значит, что они были в ремонте. Чаще всего, это аппараты, которые вернули после покупки в штатах в соответствии с законом защиты прав потребителей, в соответствии с которым можно вернуть продавцу вещь без объяснения причины в заранее оговоренный срок.
После таких возвратов аппарат проверяется на наличие повреждений, доукомплектовывается (рекламные бумажки, целофан, селикогель и прочая мелочовка, которую часто выкидывают) и продается, как "рефарбиш".
В Израиле такие камеры и встречал, и покупал. Ни каких нареканий у меня при этом не возникало. Продавцы в серьезных магазинах заранее сообщают, является ли камера новой , или рефарбиш. Рефарбиш естественно дешевле.
Думаю, гарантией получения желаемого тобой товара, без сюрпризов и наколов-это покупка в хорошем, зарекомендовавшем себя месте.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: banber от Октября 13, 2012, 01:24:19
Честно говоря с подобным не встречался. Да, часто продают здесь аппараты "рефарбиш". Кстати это не значит, что они были в ремонте. Чаще всего, это аппараты, которые вернули после покупки в штатах в соответствии с законом защиты прав потребителей, в соответствии с которым можно вернуть продавцу вещь без объяснения причины в заранее оговоренный срок. После таких возвратов аппарат проверяется на наличие повреждений, доукомплектовывается (рекламные бумажки, целофан, селикогель и прочая мелочовка, которую часто выкидывают) и продается, как "рефарбиш". В Израиле такие камеры и встречал, и покупал. Ни каких нареканий у меня при этом не возникало. Продавцы в серьезных магазинах заранее сообщают, является ли камера новой , или рефарбиш. Рефарбиш естественно дешевле. Думаю, гарантией получения желаемого тобой товара, без сюрпризов и наколов-это покупка в хорошем, зарекомендовавшем себя месте.
Спасибо! Просто 18 месяцев назад купил из магазина MDK nikon d90 и отдельно заказал обьектив 50f1.8  Аппарат был заказан через интернет и следующий день утром со мной связались из магазина! Уточнили заказ и... сказали готов ли я ждать две недели? так как фотика нет в наличии, я согласился! Через 2 недели DHL доставил на дом коробку с заказом! В коробке был фотик без целофана и внутри я обнаружил бумажку от MDK добавочные 2 года гарантии и просто на принтере отпечатанный руководство на иврите! обьектив был в вакуумной упаковке и внутри ессно документ на иврите не оказалось! В целом ничего подозрительного, все как новые, фотик работает нормально, просто волнует что был без целофана, успокаиваю себе тем что они сказали "открываем чтоб рукаводство положить" ну за одно и бумажку про ахрают!
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 13, 2012, 12:52:55
Не хвастовства ради, общения для.

тоже не хвастовства ради, а общения для. полторка востребованный фотограф а-ля нэшнл джиографик+коммерческое фото.  :pardon:

недели две назад вернулись из перу, где провели месяц. были в местах, где не ступала нога белого туриста - горные деревушки (где я еле дышал от высоты), где мы снимали местные праздники индейцев (кечуа, амару, йину и тыды); в настоящих нетуристических джунглях, куда добирались самолетом, машинами и два дня лодками с индейцами йину, там удалось снять ягуаров с расстояния 10 метров и т.д. вся съемка была заказана.

снимаем:

никон д800е

стекло:
никкор af 35mm f/2d (этот будем менять - он не справляется с разрешительной силой матрицы)
никкор af-s 24-70mm f/2.8g ed (супер стекло. кропы удаленных предметов по остроте не уступают близкой съемке другими объективами)
никкор af-s 70-200mm f/2.8g ed vr2
никкор af-s 200-400mm f/4g ed vr2
телеконвертер никкор tc-20e III
тренога бенро с головой bh0, хотя она уже не устраивает, будем брать нечто более монументальное с головой а-ля муви.
тренога слик с головой муви, но оооооочень простая и слабая.
тренога для вспышек студиоблиц
пыхи:
sb600, мец 58 аф-2 дигитал
пульты для беспроводной съемки и для фото, и для пыхов
монопод манфротто. тут уже без наворотов - простая палка-держалка-копалка-ходилка.
фильтры, защиты экрана и прочая дребедень.
лайтбоксы, пропы и тыды.

исчо исть мыльница д80, но это уже никому не интересно. два месяца назад был д700, но после д800е он как-то стал не нужен, и мы его продали.

ну и еси уж на то пошло, пара сумок лоуэпро, ката, нэшнл джиографик, никон.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 13, 2012, 12:59:52
короче, когда выезжаем на съемку, весь фордопотам забит. а когда таскались по джунглям - весь торкопотам был забит рюкзаками, сумками, подсумками со всех сторон. причем носильщику не отдашь, так как боязно - все на себе тащишь. :D
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 14, 2012, 00:03:37
Ты бы фото выложил, что наснимали там...
Интересно однако...
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 14, 2012, 01:11:38
все фото оттуда коммерческие - все проданы заранее и по договору мы не можем их выкладывать, пока они не пройдут отбор. что не отберут - можно будет показать.

попозже посмотрю, что можно поставить. на общественный сайт выкладывать не можем, так как фото в большинстве своем куплены уже.  :pardon:

если бы здесь можно было ставить загрузкой-вложением...
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 14, 2012, 02:10:04
по просьбе ворона ставлю. сразу оговорюсь, что это не лучшие фото, лучшие поставить не могу, так как они проданы и где печатаются не знаем. также оригинальные размеры поставить не могу, фотки огромные от 35 до 100 мегов.

эта фотка была сделана еще д700, была куплена одним агентством для тиража более 500 тыс. это я, еси че.  :pardon:
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Amotorcyclistinadesert_zps98c05b71.jpg)

эта фотка мне просто нравится. пришлось перед козлами исполнять танцы северных славян. д800е+24-70
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Ibexesandsunset_zpsd0805d0e.jpg)

просто хорошая фотка. обратите внимание на узор на скале за деревом. дерево как бы продолжается в скале.
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Deserttreeandmountains_zps05e0dad7.jpg)

а вот это уже возможности д800е+24-70. эта фотка - небольшой участок кропа от огромной фото, на которой эта ящерка размером с пылинку.
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Lizardonarock_zps74317e84.jpg)

тоже возможности камеры. д800е+24-70, ручеек в горах в перу. ноль фотошопа. из-за слишком высокой резкости камеры+объектив фотка не подходит для печатных изданий. хотя несколько агентств купили.
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/StreaminPeru_zps7d6eb5b1.jpg)

эта фотка не выдерживает критики из-за лиан, которые перечеркнули ягуара. эту фотку пришлось оставить себе и ученым в биосфере ману для опознания личности ягуара. этого кошака мы сняли в дремучих джунглях на коча сальвадор в ману, куда мы добирались два дня на лодках с индейцами из племени йину по реке мадре де диос, а потом по ману. сниято с расстояния 10 метров.
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/jaguar_zps82c446db.jpg)

это ювелир старой закалки за работой. снято д700+70-300. один из бестселлеров.
(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/jewelerinwork_zpsb5c711d2.jpg)
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 14, 2012, 02:15:55
Нунифигасибе :o :good:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 14, 2012, 02:27:15
 :pardon: гран мерси  :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 14, 2012, 10:21:56
из-за слишком высокой резкости камеры+объектив фотка не подходит для печатных изданий
Можете пояснить это высказывание?
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 14, 2012, 10:29:52
из-за слишком высокой резкости камеры+объектив фотка не подходит для печатных изданий. хотя несколько агентств купили.
Может я чего-то непонимаю, но какая проблема убрать избыточную резкость?
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 14, 2012, 11:35:34
После съемки... никак. А то, что НЕФОТОШОП, то камера это своеобразный фотошоп. Это вот raw нефотошоп. А jpg с камеры, уже не чистая картинка с сенсорв. Да и... в чем смысл? Раньше проявкой делали фото, теперь в фотошопе.  :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 14, 2012, 11:44:39
Adbuki,
Я к тому что избыточную резкость можно убрать. Или подогнать по требованию заказчика. А вот недостающую резкость ...
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 14, 2012, 11:46:44
Да я понял. Просто видать снято было с опр. настройками сразу и трындец.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 14, 2012, 14:04:00
Можете пояснить это высказывание?

Может я чего-то непонимаю, но какая проблема убрать избыточную резкость?


этот вопрос имеет право на существование и также имеет комплексный ответ.

1. естественно, все можно отфотошопить. но в этой теме речь идет о зеркалках, и я специально выбрал фото, которые показывают возможности камеры. д800е за счет отсутствия АА-фильтра обладает потрясающей на сегодняшний день разрешительной мощью и огромной по сегодняшним меркам матрицей в 36 мп.
2. зачем покупать хорошую камеру, если потом все фотошопить? например, мы привезли 240 гигов фоток из перу. сидеть и фотошопить каждую фото под каждого заказчика - это бросить все (спать, жрать и деньги зарабатывать) и только фотошопить, фотошопить, фотошопить месяцами напролет. поэтому задача настроить камеру так, чтобы и резкость, и яркие цвета (которые предпочитают многие агентства), и иллюстративность фотографии (чтобы это не была просто фотка, а чтобы была иллюстрация) сразу выдавали фотки как с конвейера.
3. если что и нужно фотошопить, то это должно быть в небольшом количестве. в фотошоп все равно приходится загружать фотки - где-то ненужная птичка в небе, где-то муравьиные какашки чистить надо. тем более, что мы выдаем по умолчанию фото 7360 на 4912 мп., если не кропаем. оригинал, который весит 100 мб, при 100% увеличении можно увидеть, что даже травинки и листики на заднем плане в принципе можно кропать отдельно, так как вышли идеально - мелкие детали иногда мешают, так как невооруженным глазом при съемке их не видно. это может быть мусор, некрасивый камушек и т.д.
4. например, для книги, из-за которой нас посылают в разные страны, нужны очень яркие, иллюстративные фотографии. д700 таких цветов не давала - нам приходилось использовать фотошоп по полной, чтобы придать яркость и насыщенность. а на д800е достаточно одного щелчка с определенными настройками, чтобы вышла вот такая фотография, которую книга приняла сразу и с восторгом:

(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Lodgeinjungles_zps1d68169d.jpg)

и цвета яркие, и каждый камушек виден. а теперь представьте, что это мизерный размер - оригинал этой фото в ро/неф весит 100мб и размером чуть ли не с плакат. и при увеличении даже самая маленькая прожилка на листике видна. и это ноль фотошопа.
5. а вот с этой фотографией вообще смешная история. на вид она перефотошоплена, в то время как в ней опять же ноль фотошопа. агентства, которые ее рассматривали, сказали, что она перефильтрована - слишком яркие цвета, слишком резкие перышки у птички и тыды. после того, как мы слили им оригинал прямо с камеры - взяли в продажу  сразу, молча и без разговоров. как правило, у каждого агентства есть свой уровень фото. на сегодняшний день д800е (буковка е в названии очень важна) со своей матрицей и резолюционной силой выдает фото, которое на несколько уровней выше практически всех остальных фото, которое продают многие агентства. другими словами, это как в магазин с бижутерией выставить на продажу ювелирное украшение ручной работы по цене превышающее уровень раз в 500. его не купят, потому что оно там ни к селу, ни к городу, но и бижутерию уже будут брать намного хуже, потому что на фоне украшения оно меркнет. то же самое и здесь - не любое агентство может позволить себе фото уровня выше, чем общий уровень.

(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Birdhunting_zps544e9dcf.jpg)

6. а вот эта фото просто ставлю для вашего удовольствия. это праздник в глухой перуанской деревне на высоте 3,5 тыщи метров. при увеличении на одежде видна каждая нитка вышивки. эта фотка и ей подобные сейчас уезжают в журнал в перу.

(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/ReligiousholidayinPampamarka_zpse64f906b.jpg)

пысы. та острая фотка с ручьем в горах идет в комплекте с видео. фотошопить видео проблема, так как оно такое же острое, как и фотка.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 14, 2012, 14:42:49
Гыгторк,
Спасибо за подробные разъяснения!
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 14, 2012, 15:46:24
Торк, я под большим впечатлением от фото.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 14, 2012, 16:30:08
Ворон, спасибо, приятно.  :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 23, 2012, 09:39:18
Уплатив вчера в очередной раз 300 шах за проявку месячной партии цветной пленки, слегка призадумался. Долго и задумчиво изучал снимки с Д5100 и Д7000 в условиях с проблемным освещением. Тоска, дорогие товарищи! Мне, как старому упертому олдскульному плёнашнику, больно видеть, что цветной пленке уже нечего противопоставить даже камере за 2500шах. Можно, конечно, насупиться и окончательно замкуться в ч/б, но цвета-то хочется.

Жалко, что Д5100 в плане управления - один большой костыль. Впрочем, Д7000 - это слегка облагороженный костыль, но в 2 раза дороже, хоть и слегка. А дальше уже страшно на цены смотреть, у меня в калькуляторе нет столько разрядов.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 23, 2012, 10:01:03
hellotitty,
В совё время начинал снимать D60, как первой зеркалкой. В целом меня в ней всё устраивало, кроме отсутствия мотора AF(на то время у меня было пару старых безмоторных объективов). Но ничего - справлялся на ручной фокусировке. Сейчас у меня уже больше года D7000 и я даже не задумываюсь о замене. При умелом подходе на любой современной зеркалке можно получать отличные кадры.
Вопрос упирается в надобность (для чего снимаем?) и конечно в финансы.  :)
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 23, 2012, 10:26:29
В надобность оно нисколько не упирается - просто надо. Как всегда все упирается в финансы, старый стал, нет сил уже оплачивать счета за пленку/проявку и возиться с ней. Д7000 - отличная камера и снимает замечательно. Я просто опасаюсь, что после Минолты Динакс 9 она мне будет слегка жать в шаге своим слегка несуразным управлением. Понятно, что нельзя сравнить несравниваемое - одна убойная профессиональная пленочная камера, другая чуть менее любительская цифра. То что дальше в ценовом коридоре - уже действительно не надобно.

Читаю мануал к Д7000, свыкаюсь.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 23, 2012, 13:40:10
д7000 - отличная камера для продвинутых начинающих, НО... если уж речь идет о переходе с проф на проф, то лучше уже смотреть в сторону д300с. д300с - это следующая после д7000 ступень и последняя модель в дх, после нее уже начинаются фуллфреймы. да и по цене она всего на полторы штуки дороже д7000, а удовольствия будет в 100 раз больше...

сами никон позиционируют ее (д300с) как:
Nikon DX-format professional-level performance with agility and creative versatility.

вот мое джигитское мнение.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 23, 2012, 13:47:47
Гыгторк,
Сейчас нет смысла в D300s. Скоро грядёт ей замена.. Вообще камера супер. Единственное мне в ней не нравится сенсор - слабоват для проф. модели такого уровня. Ко всему остальному как продвинутый любитель придраться не могу.  :)
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 23, 2012, 13:52:55
Сейчас нет смысла в D300s. Скоро грядёт ей замена..

важно не это, так как в любой отдельно взятый момент любой модели грядет когда-нибудь замена. важно вот это:
Вообще камера супер.

вопрос насколько она отвечает запросам к фото и бюджету того, кому она нужна. потому как и д7000 на каком-то этапе заменят, а на данный момент д7000 хуже чем д300с и этот факт так и останется в воздухе.

да и вопрос цены здесь неактуальный, так как новая камера по определению будет дороже предшественницы, а цена на предшественницу ни хрена не упадет. так же было с д700-800 и с д600. никон каждую камеру выставляют в свой ценовой диапазон, не трогая предыдущую модель.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 23, 2012, 14:51:32
а на данный момент д7000 хуже чем д300с и этот факт так и останется в воздухе.
В том то и дело что она не хуже по всем статьям.
Если важен малошумный сенсор, то D7000 лучше чем D300s. Причём она выигрывает у D300s и по шуму на малом ISO в тенях (например если снимаем в студии) и по шуму на высоких ISO (репортаж и.т.п.).
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 23, 2012, 15:05:01
По картинкам Д7000 несколько лучше 300с, это факт. Но в области удобства управления камерой ей еще расти и расти. Но за все надо платить.

Уфф. Там где Никон 300с, там и Кенон 7Д. Конца и края метаниям нет. Как-то цена легко удвоилась и поползла дальше 2500->4500->6000. Надо повариться еще, морально созреть.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 23, 2012, 15:08:14
Но в области удобства управления камерой ей еще расти и расти.
Ясен пень.
Конца и края метаниям нет.
и совершенству тоже..  :D
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 25, 2012, 09:56:53
Ох и нелегкое это дело вариться в раздумиях по такому мелочному поводу. Мозг, вместо того чтобы заниматься более важными делами, с радостью перекидывается на обсасывание нюансов той или иной камеры. Вместо того, чтобы успешно жить, работать, творить, учиться, воспитывать жену и детей, ты сидишь как последний идиот в этих ваших интернетах, вычитываешь квази- и псевдо-объективные отзывы, сравниваешь цены, пускаешь слюни. До непроизволного мочеиспускания дела не дошло, врать не буду. Мозг-то не дурак, ему тоже не особо работать хочется, так и ищет как бы пофилонить, тем более такой изощренный мозг, как у меня. Ладно бы день, тут уж неделя скоро закончится.
Решительно взял в себя в руки и... Нет, работать так и не смог. Вместо этого позвонил в Фото Шварц, уломал Шмулика на почти цену КамераМиа, но с гарантией Адара, нидфорспиднул в Ерушалаим, вышел из магазина с тяжелым пакетом, в котором лежал предмет моего вожделения. И тут меня накрыло внутреннее умиротворение. Внутреннее умиротворение. Я снова мастер Шифу.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 25, 2012, 10:11:39
hellotitty,
Ну что тут можно сказать? С обновкой и показывай фото, сделанные на новую камеру!  :drink:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 25, 2012, 10:59:55
Что за камеру хоть взял?
Воспитывать жену? Да ты гений педагогики. Песталоцци. Макаренко.
У нас в основном меня воспитывают. 
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 25, 2012, 14:30:11
Взял мыленку на стероидах Д5100 для "нюхуть цифры". Пойдет - ну так ёфи буду дальше думать, не покатит - мыльница всяко в доме сгодится.

Я тут случайно зашел в интернет и узал, что есть переходники с Хасселя на малый формат, практически любой, даже с регистрацией фокуса и бесконечностью. Всего 80 баксов. Вот будет славно посымать 80мм планаром на Никоне. Впрочем, опасаюсь, что от качества картинки 180мм Зоннара никоновскую матрицу разорвет в клочья.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Ворон от Октября 25, 2012, 18:13:01
Родной, судя по твоим запрсам (хассели и пр) тебя с мыльницы проблюет.
Одолжи для нюханья пристойную зеркалку с хорошим объективом у кого-нибудь из знакомых, пощелкай. Тогда и принюхиваться сможеш.
У торка вон никон восьмисотый есть. У меня марк второй. У никонофила тоже что-то пристойное имеется со светосильной оптикой...
Вылови кого-нибудь из нас на тусе и поэксперементируй.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 25, 2012, 18:19:38
hellotitty,
Не понял что взял: мыльницу или зеркалку?
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: hellokitty от Октября 25, 2012, 18:36:43
Alex(UFO), да зеркалку, зеркалку, Никон Д5100. Просто после моих кирпичей она все равно, что мыльница. Прикольно - положил в карман и пошел. Спрятал в кулачке и снимай, никто не обращает внимания.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 25, 2012, 19:05:21
hellotitty,
Ясно. Куда ж ей до мыльницы... Хороший аппарат начального уровня. Даже пентазеркало вместо пентапризмы не даёт повод назвать её мыльницей.  :) Сенсор у неё довольно хороший. А что ещё надо для начала? Разве что хорошая оптика.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Reiz Tikki от Октября 25, 2012, 19:56:52
Торк, я под большим впечатлением от фото.
Меня тоже торкнуло, впечатлило. :good:
Фантастическое качество! :good: :good: :good:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: djony от Октября 26, 2012, 18:07:42
Гыгторк,  Неужели такой контраст и насыщенность цветов в Никоне ? Совсем не правил ? Хоть в лайтруме ? Никак ?  :pardon:
А если правил - делись настройками .  :good:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 26, 2012, 18:09:37
А если правил - делись настройками . 
Как ими можно поделиться, все подбирается по месту съемки  :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 26, 2012, 19:47:13
Гыгторк,  Неужели такой контраст и насыщенность цветов в Никоне ? Совсем не правил ? Хоть в лайтруме ? Никак ?  :pardon:
А если правил - делись настройками .  :good:

кто правил? куда правил? и вообще - лайтрум - шо це таке? :pardon:

настройками делицца не могу, так как они индивидуальные для каждой фото, да и каждая фота по умолчанию делается несколько раз с разными настройками, а потом подбирается самая подходящая требованиям.

более того, настройки очень зависят от камеры и от оптики (свет, цвет, время дня и т.д. само собой разумеется), поэтому то, что сработало для допустим 200-400+конвертер (это крайний случай) увы, вряд ли кому-то поможет...

 :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: djony от Октября 26, 2012, 21:19:19
Как ими можно поделиться, все подбирается по месту съемки  :pardon:
Я думал есть типа пресетов для ЛайтРума ... А он вообще этого не знает ...  :'( 

Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 26, 2012, 21:24:25
djony,
Есть ещё пресеты в камере, которые к тому же можно под себя настроить. Обычно ими пользуются те, кому надо сразу получить на выходе "то самое" нужно качество, чтоб потом не заморачиваться с конверторами вообще. Причины могут быть разные. Видимо это тот самый случай.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: djony от Октября 26, 2012, 21:58:25
Смотрица конечно красиво - контрастно , ярко ... Так выкручивать настройки камеры я боюсь .
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: r_and_b от Октября 27, 2012, 00:05:34
я чегото наверно не догоняю, у всех вот этих фоток небыло никапой пост обработки , ну хотяб баланс белого , и это необработаный рав ?
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 27, 2012, 00:07:33
это JPG прямой с камеры, а JPG это обработка софтом камеры, ну ты знаеш
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: r_and_b от Октября 27, 2012, 00:13:25
а понятно а то я чуть сума не сошел, думал как такой рав может получитца
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 27, 2012, 00:14:44
все фото raw. мы не можем сдавать жипеги. для форума сохранены в жипег, кажется, но абсолютно все - без доработок и обработок.

другими словами - вот так полторка умеет снимать, и ниче с этим не поделаешь...

Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 27, 2012, 00:15:39
а понятно а то я чуть сума не сошел, думал как такой рав может получитца


может и получается, так что можешь сходить с ума. :))
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 27, 2012, 00:16:37
другими словами - вот так полторка умеет снимать, и ниче с этим не поделаешь...
Как так? РАВ это чистый формат, ты ж знаеш. Нет особого контроля над ним
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Октября 27, 2012, 00:18:10
ты мой первый пост прошляпил, да? какой мы снимаем камерой?
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 27, 2012, 09:40:02
Мне кажется все тут говорят об одном и том же, но другими словами. ;)
Вне зависимости от камеры, RAW формат для просмотра требует конвертации. А как/чем это сделать это зависит от фотографа.
Надо быстро или нет под рукой компьютера? Можно это сделать прямо в камере.
Наиболее гибкий и мощный способ конверсии предлагают программные конверторы на компе.
Все просто.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Октября 27, 2012, 11:31:52
Именно
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Негыгторк от Октября 27, 2012, 19:06:02
Можно я немного объясню? Речь о камерах, вот и хочется объяснить, что именно в этом и вопрос, какая камера. Например, камерой D700 от Nikon я вообще не могла добиться таких эффектов. NEF (RAW) файлы выходили довольно естественными, иногда бледноватыми даже при ярком освещении и ярких красках в реале (хотя яркость тут относительная, обычно реальная передача цветов или приглушённая, если настройки подкачали). Для того, чтобы добиться более яркой съёмки, приходилось танцевать перед настройками каждую минуту. Облака наплыли, начинаются танцы с бубном вокруг настроек, потому что изменился свет, а с ними изменилась глубина цветов вокруг. Для красивых естественных фотографий этого достаточно, а вот для иллюстративных для книг, глянца и дизайнерских нужд - нет. Поэтому, всё это сгружалось в фотошоп, где подгонялось под иллюстративность. После покупки D800E (буква важна и очень) всё изменилось. Камера обладает потрясающими возможностями. Конечно, все Никоны хороши и цвета у них довольно насыщенные сами по себе. И 200, 3100, 700, и 5100, и 300 и другие - отличные камеры. Но если кто-то подержит в руках D800E все вопросы отпадут сразу. Я уже так напрыгалась с танцами вокруг настроек в предыдущей камере, что на D800E эти навыки покатили меня сразу на ярких фотографиях. Более того, как писал Гыгторк, очень важно всё, объективы тоже. В камере D800E есть внутренние настройки, которые если правильно применить, к ним добавить выдержку, настройки прочего характера, диафрагму и даже угол съёмки (что тоже важно) - то можно родить нечто такое, что никто и не поверит, что это не фотошоп. У меня с несколькими печатными агентствами такое и вышло, пока не слила им фото прямо с карточки в камере и они успокоились, что это реально камера, а не лучший друг всех красивых фотографий - фотошоп. Делаем мы всё на ручнике, автомат не признаём, так как автоматическая и полуавтоматическая съёмка не даёт нужных результатов даже на 20%, кроме редких исключений. Ну так вот, ко всем этим настройкам и возможностям камеры, нужен хороший объектив. Опять же на вопрос о самом остром и резком объективе, что в эрлихе (сорри, если его неправильно пишу), что в камере миа, твердили, что это 24-70. После того, как я стала им пользоваться, другие объективы меня периодически раздражают. 200 иногда не даёт такой глубины и такой резкости и он больше подходит для портретной съёмки, 400 очееень хороший и сильный объектив почти за 40 000 шакалов (по идее должен и цену оправдывать и кофе в постель приносить по такой цене), но и он иногда может подпортить настроение, если тренога дёрнулась немного под тяжестью и в кадре появились размытые участки, которые не видны особо, но после 70-ки всё замечаешь и всему раздражаешься. Или глубина кадра не вышла как нужно мне.
Просто если бы у меня сейчас была камера D700, то я бы тоже не понимала, как можно из камеры выжать яркие снимки, потому что с прошлой камерой я этого сделать не могла. Да и Гыгторк тоже, как ни пытался)))) А вот с новой камерой там такие возможности и такие горизонты, что была бы фантазия и терпение, снимки могут быть шедеврами. Первое время, когда мы набивали руку на новых настройках, мы смотрели на фотографии, и я сначала думала, что у меня с монитором проблемы. Мы даже купили профессиональный монитор для графики, но это не помогло, фотографии с 800-ки остаются яркими не только на наших мониторах, но и на других. При этом можно сменить настройки и фото будут получаться обычными, как и с Д700, только больше гораздо, так как 800-ка - это 36 мегапикселей. Так что всё кроется внутри камеры, линз и танцев вокруг настроек. Если не набить руку на настройках (причём кроме стандартных, есть множество других) и не ощущать движение света, смены тонов, не видеть глубины будущего снимка, то настройки и линзы не особо помогут, изображение всё равно будет естественным и не ярким, и без глубины/контрастности. Что тоже хорошо во многих случаях, но нам для журналов, графики, издательств и открыток разного характера, очень нужны яркие, иллюстративные снимки, на которые нет возможности тратить время в фотошопе. В фотошоп всё поступает по трём причинам - уменьшить снимок, если есть необходимость, прописать внутри всё, что нужно и что от меня требуется, включая авторские права, подчистить мусор, птиц, пятна от мусора и пыли на сенсоре (иногда засоряется). Ну или что-то доработать, потому что не все снимки получаются идеальными и по требованию заказчика. Плюс метаданные exif я иногда стараюсь убрать из снимка или же добавляю что-то стандартное, чтобы "конкурентам" не открывать свои примочки))))), а то в западном обществе люди разные бывают. Одного американского подражалу мне утопить хотелось прямо в лодке, когда он лез ко мне в настройки, в камеру и всё пытался запомнить))) А где-то всё равно надо и поярче сделать в фотошопе, а где-то и наоборот. Те, что поставил Торк из джунлей и Перу, там нет фотошопа, там только уменьшено, прописано имя, внутри есть ключевики, которые без фотошопа не сделать. А так это чистые фотографии, которые рожает камера при определённых настройках внутри себя и при определённых танцах с нашим участием. Теперь не получается быстро снимать - достал камеру и щёлк - готово, теперь достаёшь камеру, присматриваешься что видишь вокруг, какой свет, какие тени, какая визуальная глубина пейзажа/будущей картинки, потом включаешь камеру, настраиваешь всё внутри и снаружи, только потом рожаешь яркую и чёткую композицию. При съёмке в движении, когда есть кадр, например дикие звери и птицы, некогда делать настройки, убегут и улетят, рассчитываешь на скорость линзы и на возможности камеры, надеясь, что настройки поставленные ранее не подведут. И тут уже 50 на 50 ( иногда и 20 на 80 - из всех снимков в движении только 20% получились без нареканий, остальные только в блог себе ставить, не на продажу и не в журналы), как повезёт короче. Иногда света не хватает, иногда наоборот, иногда дрожание видно, иногда зернистость выпрягивает. Ну это к слову, там много всякого разного вылезает.
И кстати, это просто снимки, не HDR. HDR внутри Д800 рожает настоящую бомбу при определённых настройках. Там можно такое выжать из камеры, что ой, и ещё раз 100 ой. Я ещё не осиливала этот пункт, не до него было, но пару снимков сделала опять же с чудо-танцами и настройками, вышло нечто. Только с руки нельзя снимать, так как поплыло в некоторых частях автоматического объединения снимков и вышла порнография, надо с треноги снимать и стоять не дыша рядом. А то какое-то всё чувствительное.
А так честно, никакого баланса белого, никаких лайтрумов (я ни разу не пользовалась и не имела такую программу), ничего этого нет. Всё делает камера + стекло + фантазия фотографа, от его танцев очень многое зависит :). Это вот честно - честно. Но без такой камеры, с D700 тем же, я не могла добиться таких результатов. Наверное, очень хороший фотограф смог бы, но у меня не выходило так, чтобы снял с камеры снимок и даже фотошоп не надо включать. Зато сейчас экономия времени и нервов. А если научиться снимать вообще хорошо и намного намного лучше, то мне кажется из этой камеры можно вытаскивать настоящие шедевры.

Спасибо большое за хорошие слова в адрес фотографий.  :drink: Я ещё учусь и впереди целая жизнь, чтобы научиться чему-то и перепрыгивать свои же маленькие достижения раз за разом.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Октября 27, 2012, 19:29:32
Негыгторк,
Спасибо за подробные разьяснения. Насчёт качества камеры - вполне логично. Ещё бы она не отрабатывала своих денег!  :)
На более простых камерах приходится прибегать к пост-редактированию: конвертация с применением определённого стиля или коррекции, что в принципе нетрудно и можно почти всё автоматизировать, сделав пресеты и поставив это дело на потоковую обработку.
Преимущество: наиболее точно достигаем поставленной цели, а недостаток в том, что нужен компьютер и время на обработку (даже потоковую).

Короче к чему я:
В этом деле камера, редакторы и прочее оборудование - это лишь инструмент. Тут нужен творческий подход и талант. По фотам видно, что вы им не обделены. Это намного важнее техники.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Негыгторк от Октября 27, 2012, 19:32:08
Alex(UFO), спасибо большое.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Негыгторк от Октября 27, 2012, 19:38:29
Забыла написать, что внутри D800 есть настройка как резкости, так и яркости, контрастности, которые обзываются 1,2,3 или именами и можно эти настройки потом использовать быстро и по случаю. То, что раньше можно было делать в фотошопе, например, повышать яркость, контрастность, теперь можно делать в самой камере. И если вокруг всё само по себе контрастное, то эти настройки вредят и образуют более "злые" тени. А если немного размыто солнцем, светом, световой дымкой, в которой все предметы не такие чёткие и контрастные, то в комплекте с выдержкой, диафрагмой и так далее, можно включить уже выставленную под это дело настройку, и на фото всё будет резче и чётче, чем в реальной световой дымке. :) Когда есть время на фотошоп, то всё это можно сделать им без всяких проблем и снимки с любой камеры будут идеальными и красивыми. У меня просто проблема со временем, поэтому камера с такими настройками спасение для меня.
ПС: все настройки делаются до снимка. После снимка я в камере уже ничего не трогаю и не редактирую. Всё всё всё делается до щелчка, затем уже что вышло, то вышло. Есть редакторы внутри камеры, но я ни разу ими не пользовалась после того, как сделала снимок. Все поправки удобнее делать уже на большом экране, потому что то, что я вижу на маленьком даже при увеличении частей и областей, очень сильно отличается от того, что я вижу на большом экране.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Декабря 12, 2012, 17:44:35
наконец-то получили заказанный неделю назад никкор 105мм/2,8. шо я вам скажу... фото макро (или микро?  :D ) стало сплошным удовольствием.

объектив фокусируется очень быстро, справляется с разрешительной силой матрицы и выдает фотки супер-пупер-шмупер.  :good:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Декабря 12, 2012, 18:05:31
С обновкой! Объектив очень хорош. В своё время засматривался на него, да так и не купил. Для своих любительских целей обошёлся качественными макронасадками к моему Nikkor 50 f/1.8.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Декабря 21, 2012, 00:27:28
вот примерные возможности стопятки. фотка ужата до ужаса, так как форум больше 400кб (изверги) не дает.

Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Декабря 21, 2012, 00:28:09
мдя, хрень вышла. не видно, что камера на самом деле может.  :wall:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: domovoi от Декабря 21, 2012, 00:49:36
Гыгторк, так залей куда-нибудь
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Декабря 21, 2012, 00:55:54
domovoi, все сервисы жмут качество, а 100 мега куда я залью?

вот, пажалста, залитое.

(http://i1309.photobucket.com/albums/s631/lernika/Threadscloseup_zps80953c11.jpg)

хрень-хренью...

тут как бы весь цимес в том, чтобы стало видно, насколько четко и чисто объектив выдает макро съемку. а это не видно. ладно, придется вам мне на слово поверить.  :pardon:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: djony от Декабря 21, 2012, 17:35:06
Чуть верну тему в русло камер ...
Вот такую статью (http://stelmakh.com/backstage/?p=8431#.UM7irRfTLu0.livejournal) прочитал , интересно мнение владельцев Никона . Я всегда считал , что Кэнон от Никона отличается хватом (кому как в руку ляжет) и меню . А тут такое ведро помоев причём в оба лагеря ...
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Декабря 21, 2012, 17:54:32
Чуть верну тему в русло камер ...
а то тема то уже про квартиры да рестораны с машинами, да и вообще за жизнь  :)

А тут такое ведро помоев причём в оба лагеря ...
А что теперь делать и тем и тем?  :confusion:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Гыгторк от Декабря 21, 2012, 19:41:18
хрень. профессиональный фотограф не означает объективное мнение. каждый из фотографоф привык к определенному инструменту, и когда он начинает замахиваться на другие инструменты, которые ему не под силу - он начинает гнать пургу.

1. фотки не впечатлили.
2. он не разобрался в настройках д800.
3. для д800 существует ограниченная линейка объективов, которые справляются с разрешительной силой матрицы. все остальные (в том числе и никкор), выдают хрень.
4. д800 - это скальпель. одно неверное движение - и выходит хрень. так вот этот эдвард ни фига не хирург. он максимум ортопед.
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: Alex от Декабря 21, 2012, 19:52:11
все сервисы жмут качество, а 100 мега куда я залью?

Жмут не все.
Чтоб увидеть что к чему хватит JPEG с параметром сжатия 90+. Больше чем 30 Мб оно не будет. Попробуй залить сюда (http://minus.com). Там качество не страдает.
Но я и так верю что качество с такой техникой должно быть на высоте.  :drink:
Название: Re: Рассмотрим зеркалки, да поговорим о них
Отправлено: AdBook:e от Декабря 21, 2012, 23:29:19
вот такое я уже не смогу снять со своим Д200... какой диапазон широкий, эх...

снято на Nikon D4, 1/3200, f/2, ISO 100, 35 mm

(https://lh4.googleusercontent.com/-AbeLr9IXZ38/UNS_q_0ob_I/AAAAAAAACak/ZV5foEyF2iU/s720/p5pb8760007.jpg)