Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Электрички .  (Прочитано 68312 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #200 : Марта 17, 2024, 11:19:14 »
Это совершенно нормальное и обычное явление для коммерческого транспорта. GPS трекеры стоят в автобусах, у курьеров, у перевозящих опасные грузы или бабло, и вообще в нормальных логистических конторах, чтобы планировать и управлять трафиком, это одна из самых сложных задач - планирование трафика. В контейнерных перевозках больших денег стоит. Но у частника? Фиг там, не будет такого. Сегодня налоговая хочет отследить мою географию, завтра больничная касса будет проводить закон об обязательной  установке камеры у меня в сортире, чтобы определить, регулярно ли я какаю и не надо ли меня пообследовать. Послезавтра появится только один провайдер электронной почты, который принимается госорганами при регистрации и который под контролем, и понеслась, только начни. Хрень собачья, никто не позволит палить адреса шлюх такого, пока в стране не диктатура.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 744
Re: Электрички .
« Ответ #201 : Марта 17, 2024, 11:37:02 »
Конечно нормальное явление, просто видел эту систему в работе в логистических центрах, там где девушка звонит вам и говорит "холодильник привезут через пол часа". Она видит на карте где находится машина с вашим холодильником.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #202 : Марта 17, 2024, 12:34:03 »
Гораздо более занятен другой вопрос, как отслеживать пробег PHEV только на электричестве или только на бензине, там всё неочевидно. Электромотор может работать как самостоятельно, так и с бензиновым, или не подключаться вообще. На чистом электричестве по полсотни км можно ездить, примерно, и, если нет длинных поездок, то использовать только как электрокар. Вот их-то не учесть никак.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 744
Re: Электрички .
« Ответ #203 : Марта 17, 2024, 13:28:34 »
Только посредством подключения к OBD разъёму на тесте и считывания лога, там эти данные есть.

Поскольку это громоздко и требует покупки соответствующих сканеров, думаю что не будет делаться никак, вместо этого придумают какой то глобальный налог на PHEV.

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #204 : Марта 17, 2024, 14:06:38 »
Господа, мне кажется вы ударились в частности. Вопрос стоит более принципиально. Будет ли действующая система налогоблажения стимулировать пользование электричками или нет? Если ничего не трогать то ответ да. Народ активно берет электро. Если внедрят все те налоги что обсуждаются то все становится интересно. Я думаю что те кто уже купили продолжат пользоваться. А куда деваться. Тем более эксплуатация электричек все еще будет дешевле (при условии домашней зарядки) хотя и не так радикально как сейчас. А вот новые покупатели подумают 100500 раз. Где-то было сообщение что в Исландии ввели налог на пробег и продажи упали на 50%.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #205 : Марта 17, 2024, 14:36:37 »
Скажем так, я бы принял этот вероятный налог во внимание при покупке (если бы покупал), но, по факту, до 2026 может смениться пять министрофф финансов, или пятнадцать, так что, до 26 года запросто "или эмир, или визирь, или ишак...". Могут отменить вовсе, а могут и до 50 агорот/км дообсуждать.
Это так же, как обсуждение чьего-то вклада в пенсию, до которой ещё лет 10. Что там будет через 10 - ХЗ, никому не ведомо, может, вообще будет Институт Национального Страхования Государства Фалястын, в котором неизвестно что будет положено еврейскому нацменьшинству. Вамтутнеявропы.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Марта 17, 2024, 14:39:04 от doc »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 744
Re: Электрички .
« Ответ #206 : Марта 17, 2024, 16:28:49 »


Господа, мне кажется вы ударились в частности. Вопрос стоит более принципиально. Будет ли действующая система налогоблажения стимулировать пользование электричками или нет? Если ничего не трогать то ответ да. Народ активно берет электро. Если внедрят все те налоги что обсуждаются то все становится интересно. Я думаю что те кто уже купили продолжат пользоваться. А куда деваться. Тем более эксплуатация электричек все еще будет дешевле (при условии домашней зарядки) хотя и не так радикально как сейчас. А вот новые покупатели подумают 100500 раз. Где-то было сообщение что в Исландии ввели налог на пробег и продажи упали на 50%.

Всё дело в том что с увеличением количества электромобилей доходы государства снижаются. Половина цены (51%) литра бензина это налог בלו על הדלק, это не включает обычные 17% НДС.

Деньги которые государство недополучает с уменьшением потребления бензина, оно должно будет восполнить откуда-то.

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #207 : Марта 17, 2024, 16:49:38 »
Цитировать (выделенное)
Деньги которые государство недополучает с уменьшением потребления бензина, оно должно будет восполнить откуда-то.
Государство это мы. Электричек в Израиле ок 100К а всего машин ок 3М. Т.е. електро всего ок 3 % от общего количества. Если государство хочет "позеленеть" электричек должно быть хотя бы половина. Деньги можно найти другим способом. Например поменьше платить за религию. Или сделать налог на вьезд в большой Т-А. В цнтре Лондона например есть т.н. ULEZ ultra low emission zone. Каждый кто хочет туда заехать платит 2 налога: на дорожные пробки и за эмиссисию. А вот этот эмиссионный налог электрички не платят. Идея понятна?
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #208 : Марта 17, 2024, 19:01:21 »
идея вводить налог на пробки и делать въезд в тель-авив платным ещё хуже.
а про зелёность электромобилей....лучше даже не начинать. это просто враньё.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #209 : Марта 17, 2024, 19:13:45 »
Идеалисты... В стране денег немеряно. Если всего-навсего начать соблюдать закон и вышвырнуть неимоверное количество синекур, бюджет легко увеличится вдвое.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #210 : Марта 17, 2024, 19:22:17 »
А самое идиотское - налоги на "въезд в город", дикие стоимости парковок, и т.д. вместо того, чтобы делать свою работу. Почему в сейсмоопасной Японии двухэтажные дороги? Почему в Китае трёхэтажные дороги, чем китайцы такие особо гениальные? Почему в сраных Эмиратах центральные дороги по пять (пять, сука, в каждом направлении!) полос, не по две? Почему в тех же Эмиратах грузовикам тупо запрещено съезжать с крайней правой полосы в межгороде? И дороги свободные, никакому мудаку на бетономешалке или контейнеровозе не приходит в голову лезть в крайний левый? Даже на существующих дорогах можно увеличить пропускную способность процентов на двадцать простым наведением порядка. Всё решаемо, если решать а не пинать куи за хорошую госзарплату.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #211 : Марта 17, 2024, 19:38:16 »
трехэтажные захотел... хорошо бы если количество провалов чуток снизилось.)))

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 744
Re: Электрички .
« Ответ #212 : Марта 18, 2024, 06:52:37 »
  Идея понятна?

Идея понятна но она трудно осуществима. Чтобы уменьшить финансирование религиозных учреждений надо принять соответствующий закон в кнессете а это сделать невозможно.


Чтобы вводить налог на въезд в Тел-Авив надо сначала дать гражданам альтернативы попасть туда другим способом, например построить метро или поезд больше одной линии.


Налоги снимаются там где это легче всего сделать. На сигареты. На бензин.
На пробег, как планируется. Там все просто - сегодня принял закон, завтра деньги в казне, без лишних усилий и затрат.

« Последнее редактирование: Марта 18, 2024, 06:55:43 от Buki »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #213 : Марта 18, 2024, 10:19:26 »
Цитировать (выделенное)
А самое идиотское - налоги на "въезд в город", дикие стоимости парковок, и т.д. вместо того, чтобы делать свою работу. Почему в сейсмоопасной Японии двухэтажные дороги? Почему в Китае трёхэтажные дороги, чем китайцы такие особо гениальные?
Классно я набросил на вентилятор. А теперь серьезно. Я был и в Японии и в Китае. В  Японии даже ездил на машине. Знаете ли вы сколько стоит проезд по этим 2-х этажным дорогам? А парковки в Токио? У нас по сравнению с ними все практически бесплатно. Эти 5 полос тупик. Они упрутся все равно в дерех Намир и все. Почитайте известных урбанистов.
Но мы отклонились от темы. А что если представить фантастическую ситуацию что пропускная способность транспортной системы увеличилась вдвое и половина авто остались дома? Ну например поднять частоту движения поездов из Модиина в гуш дан до каждые 15 минут вместо раз в полчаса? Или даже, не побоюсь этого слова, раз в 10 минут? Как страна будет решать проблему налогов тогда?
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #214 : Марта 18, 2024, 12:16:55 »
Цитировать (выделенное)
flightengineer - А теперь серьезно. Я был и в Японии и в Китае.

Я тоже, неоднократно, :) (Япония - бесподобна, было бы на что жить, свалил бы туда) , в центре Токио и чтоб не искать, а сразу кинуть, где-то 25-30 баков в сутки парковка. Но это тот случай, когда она нах не нужна, общ. транспорт в Токио развит на очень высоком уровне. В городах поменьше можно и халяву найти и парковка подешевле. Платные дороги - может быть, но практически не видел там пробок, нигде. От того, что в ТА будет платный въезд, появятся новые многоэтажные дороги и рассосется движение? Нет, конечно.
Парковка в тех же Эмиратах платная. Везде. Вообще везде. Нет халявы, практически, изредка возле магазинов или контор. Но цена настолько демократичная, что выгоднее машину кинуть даже на платной парковке у входа в отель, чем платить отелю за его стоянку. А месячный абонемент вообще со скидкой существенной. С какого х... в ТА стоянка по 5-7, а то и 10 баков в час? Да ни с какого, денег хочется. И много. Я согласен, если в стране так же вообще не будет бесплатных стоянок, пусть они будут по 30-40-50 агорот в час, кроме района проживания, везде, одинаково, по всей стране. Но и ни на что, кроме инфрастуктуры парковок не расходуются. В рамках отдельного бюджета минтранся, не пересекающегося ни с чем. Выделил город место на многоэтажную парковку? Ок, получай арендную плату с минтранса, как с любого другого бизнеса. Не надо изобретать велосипед, его уже изобрели до вас, Израиль - точка на карте, нет проблем навести марафет на трех квадратных километрах.
Но, это всё не для стран "леванта", нет, не было и не будет работать никогда.

Цитировать (выделенное)
flightengineer - Как страна будет решать проблему налогов тогда?
1. Сокращением нах не нужного госаппарата на 50% и нах не нужных министерств и ведомств на 90% вместе с их бюджетами и синекурами
2. Оптимизацией расходов (с какого х... госслужащие пользуются лисинговыми машинами для частных поездок за счет налогов, например, и многое другое)?
3. Сбором налогов на, хотя бы, 90%, а не на 30-40, как сейчас.
4. Взиманием штрафов за нарушение закона не на 3%, как сейчас, а на 90% хотя бы.
5. Уравниванием в финансировании всех граждан страны без "странных" льгот, субсидий, и дотаций неизвестно кому и на что
6.
7.
8.
9.
10.
.....
(это уже совсем жосссский офтоп будет)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Марта 18, 2024, 12:19:59 от doc »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #215 : Марта 18, 2024, 13:03:09 »
Цитировать (выделенное)
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Вашими бы устами мед пить.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #216 : Марта 18, 2024, 15:21:36 »
Лучше коньяк.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Re: Электрички .
« Ответ #217 : Марта 28, 2024, 13:46:02 »

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #218 : Марта 28, 2024, 14:34:30 »
На днях несколько электрокаров сгорели, где-то на стоянке под домом в центре, не помню, писали из-за чего или нет.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #219 : Марта 28, 2024, 14:48:44 »
Цитировать (выделенное)
https://cars.walla.co.il/item/3653805

У богатых всегда хорошие дорогие адвокаты. "Попитка не питка". На мой взгляд ничего им не светит. Что интересно, у китайцев все эти элементы уже нового поколения и о подобных историях ничего не слышно?

Цитировать (выделенное)
На днях несколько электрокаров сгорели, где-то на стоянке под домом в центре, не помню, писали из-за чего или нет.

Нет. Ничего о причинах не было написано. Бабка соседка из вредности подожгла? Интересна сама диспозиция - несколько недешевых электрокаров под одной крышей рядышком? Очень странно.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #220 : Марта 28, 2024, 16:08:21 »
Не знаю подробностей, я к новостям отношусь "на уровне заголовков", просто запомнилось. Может, соски жопорукий электрик ставил, хз. Что прям все рядом стояли и все разом сгорели - не странно, но причина могла быть и внешняя. Запомнилось то, что зае...сь их тушить.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #221 : Апреля 16, 2024, 21:22:36 »
вот просто попался русскоязычный "типа" обзор на Израильскую версию CHERY FX EV
сильно косноязычный, местами глупый, человек явно не разбалован машинами или не сильно в теме. но просто чтобы первично ознакомиться с машиной и не таскаться в салон сойдёт.
https://youtu.be/wgEyzFjOLWI

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 404
Re: Электрички .
« Ответ #222 : Апреля 17, 2024, 12:32:17 »
Так получается ,что я достаточно долго отслеживаю всё что связано с эл. машинами  и именно в этом ценовом сегменте . Так вот эта Ghery  по моем лучшее предложение среди этих одноклассников . Во всяком случае ,так получается  ;по моему мнению ,в соответствии  с моим списком  приоритетов . Конечно это мелочи ,но  ..1-- есть запаска ,2-есть возможность установки  буксировочного крюка ,3-удобное место расположения порта зарядки 4-нет панорамной  открывающейся крыши ,а только люк . 5- более экономичная чем одногруппники 6- Русский язык включая и голосового помощника .  Это только на вскидку то что я всегда проверял в эл. машинах ,не говоря и не сравнивая наравится-не нравится ,лучше-хуже . Например наличие запаски без ущерба для объёма багажника и клиренса ,это  объективно большой плюс и не зависит от моего личного мнения ,или порт зарядки расположенный на  борту с водительской стороны это реальный минус ,просто  связанный с тем что в Израиле правостороннее движение   
Кия Ниро PHEV

Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #223 : Апреля 17, 2024, 12:40:37 »
https://www.newsru.co.il/mideast/16apr2024/china_202.html
опять на поверхности китайское дерьмо, кончиная сука этот китайское блять, а зачем осуждать нападение на Израиль, евреи и так покупает наши дерьмовые товары. Господа любители китайского дерьма, а ведь иран тоже выпускает машины, приобрести нежелайти, а ну да возникает вопрос доставки, я думаю это вообще не проблема местные бизнесмены найдут способ доставки.

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
Re: Электрички .
« Ответ #224 : Апреля 17, 2024, 13:45:08 »
Вчера был в мурше Вольво - делал типуль. Попалась на глаза 2-х месячная geely geometry c не желающая заряжаться. Неделю не могут найти проблему ... Склоняются к браку контролера батареи. Китайцы пока добро на замену батареи не дают...Проверяют...Вообщем всё как мы любим ...

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #225 : Апреля 17, 2024, 16:29:16 »
Цитировать (выделенное)
Попалась на глаза 2-х месячная geely geometry c не желающая заряжаться. Неделю не могут найти проблему ... Склоняются к браку контролера батареи
Ломается все. Они продали тут за 2 года наверное 20 000 машин. Рано или поздно починят. Мне например на MG из за вибрации все четыре покрышки поменяли без единого слова.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #226 : Апреля 17, 2024, 17:29:17 »
Цитировать (выделенное)
опять на поверхности китайское дерьмо, кончиная сука этот китайское блять, а зачем осуждать нападение на Израиль, евреи и так покупает наши дерьмовые товары. Господа любители китайского дерьма, а ведь иран тоже выпускает машины, приобрести нежелайти, а ну да возникает вопрос доставки, я думаю это вообще не проблема местные бизнесмены найдут способ доставки.
таблетки забыл выпить? ))

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #227 : Апреля 17, 2024, 20:20:28 »
Цитировать (выделенное)
zakhar - Так получается ,что я достаточно долго отслеживаю всё что связано с эл. машинами

Не сомневаюсь, что вы отследили и конец халявы в 2025 в виде четырехкратного повышения годового налога на электромобили?

Цитировать (выделенное)
zakhar - Так вот эта Ghery  по моем лучшее
Пишите по-русски, латиницей у вас плохо получается. Geely или Chery, вы о чём? Впрочем, после Панашибы я ничему не удивлюсь. И эта - "по моем", вы что именно имели в виду:
- Помоем машину?
- По-моему?
- Помойная машина?
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 744
Re: Электрички .
« Ответ #228 : Апреля 17, 2024, 21:00:56 »
Не сомневаюсь, что вы отследили и конец халявы в 2025 в виде четырехкратного повышения годового налога на электромобили?



Халява кончится как и следовало ожидать. Годовой налог будет приравнен к тому что платят владельцы машин с ДВС.

Но при этом все равно на электричестве будет ездить дешевле потому что сам эгергоноситель дешевле.

Пример. У вас машина на бензине, а у меня на воде. Для примера опять же, расход у вас 10 литров бензина на 100, у меня 10 литров воды на те же 100 км.


Вы покупайте бензин в стоимость которого вложены 60% налогов, я покупаю воду на которую никакой наценки нет.

И вот чтобы нивелировать данное неравенство, примерно посчитали скользко налога вы платите на бензин за км поездки. И этот налог повесили и на машины которые работают на воде.
Это я про налог на километраж который тоже будет введён.

Но поскольку налог примерно одинаковый в пересчёте на км а сама вода значительно дешевле бензина, ездить на воде все равно будет дешевле, но с меньшей разницой конечно  по сравнению с тем что было до введения налога.

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 21:05:03 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #229 : Апреля 17, 2024, 21:24:43 »
Вы не учитываете, что, с какого-то пениса, машина на воде ещё и стоит дороже бензиновой. Что заправка водой происходит через трубочку для коктейля. И только в специально обученных местах, где трубочек не на каждого.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 21:31:56 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #230 : Апреля 17, 2024, 21:28:42 »
И эта... на фоне вестей от знакомых из Харькова, где последнее время с электричеством не очень, и разных иранов, мечтающих что-нибудь разбомбить, подумал: а если в условном Кирьят-Зажопинске на пару-тройку дней электричество вырубится, все электрокареты же превратятся в тыкву?
Или надо в багажник генератор прикупить?
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 21:30:35 от doc »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #231 : Апреля 17, 2024, 22:13:00 »
Но батарейка гораздо дороже бензобака. Что сильно удорожает дешёвый носитель энергии. А если быть точнее не энерготоситель а энерготолкатель.)

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 22:15:15 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #232 : Апреля 17, 2024, 23:02:54 »
Да мне-то, как потребителю, пох, что там дороже или дешевле. Для меня есть автомобиль категории Х с параметрами У и стоимостью Z и какой-то стоимостью содержания. И, даже если там дизель, паровой котел или сто китайцев под капотом вместо мотора и им пятнадцать кило лапши на сто километров пробега надо - мне пох. Все эти сказки о том, что там дороже или зеленее потребителя не интересуют. Поверьте, 95% владельцев машин физику в школе прогуляли. Или не изучали вообще, потому что "зэ леашкеназим".
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 23:05:18 от doc »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #233 : Апреля 18, 2024, 09:14:48 »
Цитировать (выделенное)
а если в условном Кирьят-Зажопинске на пару-тройку дней электричество вырубится, все электрокареты же превратятся в тыкву?
В этом случае твоя бензинка тоже превратиться в тыкву. Заправки без электричества не работают. Обьявят военное положение и никто вообще никуда не поедет. Светофоры не работают, патрули на каждом перекрестке. На редких работающих заправках километровые очереди...А с другой стороны правильная электричка сможет запитать твой холодильник пару тройку дней и вскипятить чай на весь подьезд а также зарядить всем телефоны.
Цитировать (выделенное)
Или надо в багажник генератор прикупить?
Генератор в принципе вещь в хозяйстве нужная даже если у тебя бензиновая машина.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

« Последнее редактирование: Апреля 18, 2024, 09:21:53 от flightengineer »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #234 : Апреля 18, 2024, 09:18:43 »
Цитировать (выделенное)
Но батарейка гораздо дороже бензобака. Что сильно удорожает дешёвый носитель энергии
Это миф. Учитывая мощность двигателя, по крайней мере китайские электрички дешевле бензиновых аналогов. MG4 200 л.с 158 т шек. Хундай Тусон турбо 170 л.с. 170 т. шек. например.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #235 : Апреля 18, 2024, 11:41:34 »
flightengineer, не, не превратится. На заправках есть генераторы, и, может и за нал, но работать они будут. Потому как заправляться полицаям и разным прочим больше негде, а "в случае чего" каждая вторая машина с мигалкой оказывается. Я ж в деревне на расстоянии "доплюнуть до забора Газы" живу и в этом телесериале много лет. Светофоры, КПП, они никак не мешают. На мелкие генераторы цены ожидаемо взлетели уже давно, кстати.
Насчёт цены я приводил примеры одинаковых моделей, электрички дороже, и ощутимо, если с того времени что-то не поменялось.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Апреля 18, 2024, 11:45:01 от doc »
Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #236 : Апреля 18, 2024, 11:46:27 »
alf555
ну а что как тебе иранские машины я думаю там вообще можно очень дешево купить и будут везде кнопки так как ты хочешь, более того я так думаю можно даже приобрести Москвич русский, ну а что это тот же китай, все как вылюбите, любители китайского дерьма. Писал же сдесь один юзер, что у китайцев вот это уже нового поколения, машина не заряжается не могут найти причину, и вот это все называетя новое поколение, новое дерьмо нового поколения. Это конченая китайская тварь даже не осудила, впрочем как и россия, нападения на Израиль а вы продолжайте покупать это дерьмо, и мало того да и еще и хвалите это, накрылась там у кого то это галя, китайцы не дают добро на замену батареи, ну все правильно потому что строительство комунизма еще продолжается, а в конце стройки вас кинут как лохов с этим дерьмом. Может я чего не понимаю, может у меня логика кривая какая то, а может как правильно писал зенит в воду чего то добавляют или продукты стали какие то другие, вы кинулись на эти машины как мухи на мед. Может быть при в ходе в салон китайского дерьма скорее всего в воздух там дурманит всех посетителей, нюхнул пару раз и заказал китайское дерьмо.

Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #237 : Апреля 18, 2024, 12:18:12 »

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 404
Re: Электрички .
« Ответ #238 : Апреля 18, 2024, 12:21:42 »
Цитировать (выделенное)
Не сомневаюсь, что вы отследили и конец халявы в 2025 в виде четырехкратного повышения годового налога на электромобили?
Ну если вас ,как любителя халявы интересует вопрос  о том  как я отношусь к этому .То смею вас уверить что для меня в большей степени важны  системы безопасности чем то сколько я могу на этом сэкономить.  Именно про наличие систем безопасности я и писал        говоря о причинах по которым я собираюсь покупать эл.машину . Как правило в них  систем безопасности больше чем в бензиновых одноклассниках . Ну а их китайское происхождение  ,явилось для меня  в достаточно большой степени  причиной не покупки  ещё за долго до того как Китай  стал открыто на сторону  врагов Израиля в существующем на сегодняшний день противостоянии . Кстати  с приходом к власти в Турции пирдогана и его антиизраильскими  закидонами я не покупаю ни чего турецкого производства .  Не много странно ,резко высказываетесь о  покупке китайских машин из-за внешне-политического  курса страны и ни слова про турецкие машины хотя подобную и даже значительно более  антиизраильскую политику и действия предпринимает в мире и у себя внутри страны  именно Турция Да ещё при том что такая позиция и значительно более жёсткая по отношению к Израилю  , Турция стала демонстрировать около 20 лет назад когда пирдоган  стал П.М Турции
Кия Ниро PHEV

Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #239 : Апреля 18, 2024, 12:27:17 »
И ни одного китайского дерьма на этой выставке нет.

Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #240 : Апреля 18, 2024, 12:31:16 »
zakhar
Пардон простите, турецкие машины разве поставляются в Израиль ?

Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +4/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
Re: Электрички .
« Ответ #241 : Апреля 18, 2024, 12:38:21 »
zakhar,
не в тему, но все же:

Если так сильно интересуют системы безопасности, то не пора ли уступить руль кому-нибудь помоложе и пересесть на пассажирское сиденье?
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 404
Re: Электрички .
« Ответ #242 : Апреля 18, 2024, 12:49:10 »
Hot Могу ошибаться ,но где-то  мелькала информация ,что почти четверть из всех поставляемых в Израиль машин именно турецкого производства . Огромное количество продуктов включая овощи , фрукты и почти все сухофрукты  в суперах  поставляются в Израиль из Турции . Узнать их можно легко по шрих-коду в котором первые три цифры 869 -указывают что произведено в Турции . 690-693  это Китай  600-601  ЮАР 460-469 Россия
Кия Ниро PHEV

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 404
Re: Электрички .
« Ответ #243 : Апреля 18, 2024, 12:57:02 »
Greasy Smoker Системы безопасности меня интересуют  и очень .но не потому что  меня надо сменить за рулём .а потому что их наличие увеличивает  безопасность  езды  в большей степени чем их отсутствие .Чем выше безопасность ,тем лучше для любого водителя .  В той-же Chery FX EV   мне очень понравилось  ,что  есть сигнал предупреждающий задних пассажиров о том что  заднюю дверь открывать не безопасно поскольку на полосе рядом с машиной есть движение . Лично я всегда отслеживаю этот момент и предупреждаю  об этом пассажиров но вот такой мигающий     красный сигнал  мне кажется очень удобен и даже необходим . При том что в магазине мне объяснили что этот красный  сигнал  не только мигает  предупреждая пассажира об опасности а ещё и показывает ,что дверь открыть не возможно поскольку она при мигающем сигнале автоматически блокируется . А в обзоре   хозяин машины этого не сказал
Кия Ниро PHEV

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #244 : Апреля 18, 2024, 13:00:39 »
zakhar, вы ещё и невнимательны, к тому же. Я ничего не говорил ни об Эрдогане, ни о Китае и его кормчем. Ваш наезд на меня по этому поводу мне категорически непонятен. Извольте объясниться.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #245 : Апреля 18, 2024, 13:10:38 »
Цитировать (выделенное)
zakhar В той-же Chery FX EV   мне очень понравилось  ,что  есть сигнал предупреждающий задних пассажиров о том что  заднюю дверь открывать не безопасно поскольку на полосе рядом с машиной есть движение .
Для этого есть одно простое правило, поверьте, оно работает уже десятилетиями, научил ещё советский инструктор. Называется "Все двери с левой стороны - для водителя. Без исключения. Точка." Никогда никто, кроме водителя, дверь с левой стороны не открывает, все мои пассажиры знают это железное правило. Если надо выйти или сесть слева - дождись, пока выйду я и открою дверь. Более того, изнутри она заблокирована"детской" блокировкой. И не надо никаких свистулек, определяющих выбор машины. Так же, как и правило "пока не выключен двигатель, никто в машине не отстегивает ремень". Вы водитель, вы отвечаете за всех в машине, а не свистулька.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Hot

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Re: Электрички .
« Ответ #246 : Апреля 18, 2024, 13:47:45 »
zakhar
Вы меня не поняли от слова совсем, разве турецкие машины поставляются в Израиль?
а турция как известно делает машины, так же как и Индия и Россия со своей ладой, то о чем вы говорите это мировые концерны Тойота Киа ФФ и т д, которые собирают в турции свои машины, а я говрю о стране происхождения, соответственно подводя итоги можно сказать, что мы по факту имеем дела это Япония Германия и Южная корея, и сдесь не сработает принцип вас кинули как лохов, в случае с китаем и с его антиизраильской позицией, кинут и еще как кинут, вот как комунизм построят так и кинут.  :o Да кстати doc то тут причем зачем вы на него наехали?

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Электрички .
« Ответ #247 : Апреля 18, 2024, 13:59:54 »
Цитировать (выделенное)
На заправках есть генераторы
Каждая заправка как больница по пятницам проверяет работоспособность? А бензовозы приедут? В прошлом году в Британии бастовали водители бензовозов (они большинство гасторбайтеры) Пол страны было парализовано. Вас спасет только личная бочка закопанная в гараже с ручным насосиком.
Цитировать (выделенное)
Потому как заправляться полицаям и разным прочим больше негде, а "в случае чего" каждая вторая машина с мигалкой оказывается.
За полицию не беспокойтесь - у них есть резервные запасы.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Электрички .
« Ответ #248 : Апреля 18, 2024, 14:16:01 »
flightengineer, мне трудно сказать, как они проверяются, скорее всего, через жопу, как обычно. Хотя, может, и нет, не знаю. Но у меня профдеформация, сначала думать о плохом, risk management, а потом о хорошем. Ну, короче, если подвести итог, вот эти все факторы -
- непонятки с налогами на завтра
- стоимость (я считаю, что электрокар должен стоить даже не столько же, сколько с двс, а меньше, но уж никак не больше)
- отсутствие, стоимость, или крайнее неудобство домашней зарядки
- отсутствие инфраструктуры супермегачарджеров и возможности электромашины зарядиться хотя бы за 15-20 минут
- ограничение пробега минимум на 30-40% от двс на одной заправке
- риск отсутствия электричества
- высокая страховка
- неизвестная ликвидность
для меня (подчеркиваю, для меня) на данный момент являются тем, что называется "showstopper", поэтому электрокары любого (подчеркиваю) изготовителя не рассматриваются вообще. Пока минимум 2/3 списка не исчезнет.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 898
Re: Электрички .
« Ответ #249 : Апреля 18, 2024, 14:54:28 »
Цитировать (выделенное)
А в обзоре   хозяин машины этого не сказал
он там дофига чего не сказал, или сказал неправильно.)) люди которые проехав больше 1000км и до сих пор там всё в плёнках, а резиновые коврики сверху родных велюровых, под которыми ещё и плёнка  лежит и не убрана... меня умиляют..)) особенно быковатый наезд на карасо.)) но в целом если не загонятся и не сильно парится о косяках, более менее можно ознакомиться с машиной.
русификация меня кстати удивила что она есть. я сам не смотрел, но менеджер мне говорила что нет её. более того, я написал менеджеру что увидел обзор израильской версии там есть русификация. и спросил это так и было или появилась прошивка с русским языком? она мне ответила что на бензиновые пока нет, но и то что на электричках есть русский она первый раз слышит.)) что говорит либо о слабой её осведомлённости, либо это случилось совсем недавно. буду на типуле уточню уже на месте по факту. англ тоже норм и понятно но всё же охота родной язык.

Hot
Цитировать (выделенное)
Вы меня не поняли от слова совсем
чтобы тебя понять, надо чтобы доктор назначил те же таблетки, а потом перестать их пить. такое ощущение
 что при слове китаец тебя прям выворачивает как будто демона начинают изгонять на обряде экзорцизма. ) и он начинает говорить страшным голосом всякое ужасное и малосвязное. не наезд и не личное оскорбление. но именно такие асоциаци приходят на ум.

« Последнее редактирование: Апреля 18, 2024, 15:05:03 от alf555 »
Записан