Тема: Электрички . (Прочитано 495845 раз)

flightengineer

Цитировать (выделенное)

Полный провал на последнем EuroNcap - здесь

https://youtu.be/cTRy43RT9fI
Кстати Рено 5 тоже не ахти. Только 4 звезды.

zakhar

Табуретки на колёсах в принципе не могут быть безопасны если не выполнены в виде броневой капсулы .Там просто нет жизненного пространства и ни какие подушки и ремни защитить водителя и пассажира не могут . При том что краш-тест не предусматривает испытания ударом сзади где между головой пассажира и задним стеклом 15- 20 см воздуха . Вполне возможно именно по этому и не проводятся такие испытания .что-быне было совсем печально и это не смотря на то что удары сзади самый распространённый вид аварии от которого подобная машина получающая удар не имеет вообще ни какой защиты

alf555 · « **Ответ #902 :** Ноября 02, 2025, 21:03:02 »

одно из последних нашумевших видео как электрички "не горят". пусть это и не массово, а единичный случай. но особенно пугает что без повода вспыхнула. а если бы там дети были пристёгнуты в детском кресле?
https://youtu.be/rAl6psI3iNM

alf555 · « **Ответ #903 :** Ноября 04, 2025, 10:29:16 »

продолжение истории
https://www.ixbt.com/news/2025/10/31/li-auto-11-li-auto-mega.html

alf555

что то пошло не по плану. больше всего пугает если зарядка в доме находится
https://www.youtube.com/shorts/KtH2gYtx_p8

agnez · « **Ответ #905 :** Января 13, 2026, 18:24:34 »

Чувак на новой Тесле модель 3 long range с заявленным пробегом 750 км. хотел на одной зарядке съездить из Натании до Эйлата и обратно. Поучительное видео.

https://youtu.be/hsAgUmwM_kg?si=v7z70dau_cjWCQWg

flightengineer · « **Ответ #906 :** Января 14, 2026, 14:22:55 »

Маркетологи Теслы большие фантазеры. Я думаю они просто ошиблись. В соответствии с открытыми источниками батарея в этой версии по разным источникам 78-82 квт/ч. У версии MG4 с батарейкой 77 квт декларируемый пробег 540 км. Что примерно совпадает с тем что в этом кино и получилось. У Теслы даже должно получиться меньше, т.к она больше и тяжелее. Все что выше этого (750!) - влажные фантазии маркетологов не имеющие к физике никакого отношения.

zakhar · « **Ответ #907 :** Января 15, 2026, 19:47:15 »

У Теслы,за счёт маленького коэффициента аэродинамического сопротивления (Cx) меньше потребление энергии и это реально так МГ 4 имеет коэффициент -от 0.27 до 0.287 в зависимости от комплектации , а Тесла в стандартных версиях Модель 3 -0.23 , а у обновлённого (Highland) и Performance ещё меньше .И это очень серьёзная разница особенно на высоких скоростях Кстати в Израиле принимают заказы на Модель 3 удешевлённой стандартной версии https://theverifier.co.il/77023/tesla-model-3-standard-israel-launch-price/?fbclid=IwY2xjawPWA81leHRuA2FlbQIxMABicmlkETFkZ2VGNFNlbUZZS09JdTBHc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHiRRhldIgAYGz16lURxqw310uCdohE_CpanXwnX7sfUyCXwihqH32ci9XfT7_aem_tpIHEuHIuZAN5re5P97RoA

dkuper71 · « **Ответ #908 :** Января 15, 2026, 22:16:35 »

Пара стартов со мной со светофора сжёг около 40% зарядки на тесле 3.

flightengineer · « **Ответ #909 :** Января 18, 2026, 09:58:14 »

Цитировать (выделенное)

У Теслы,за счёт маленького коэффициента аэродинамического сопротивления (Cx) меньше потребление энергии и это реально так МГ 4 имеет коэффициент -от 0.27 до 0.287 в зависимости от комплектации , а Тесла в стандартных версиях Модель 3 -0.23 , а у обновлённого (Highland) и Performance ещё меньше .И это очень серьёзная разница особенно на высоких скоростях

Уважаемый Захар. Вы абсолютно правы, но есть нюанс.
Сам по себе низкий коефициент не увеличивает пробег неким фантастическим образом. Как известно, сила сопротивления зависит в первую очередь и в основном от скорости В КВАДРАТЕ. А от коефициента сопротивления воздуха линейно. Влияние сопротивления воздуха начинает ощущаться со скорости 70-80 км/ч. Т.о. чтобы получить эффект от низкого сопротивления надо мчаться часами со скоростью 55 миль/час по ровным американским хайвеям. В рассматриваемом ролике Кфира Кашарьяна он в основном топчется в пробках в том числе и в пустыне по дороге в Эйлат.Но даже если взять линейную зависимость коефициента и проложить к вашим цифрам. Итак Тесла 0.23 а МГ4 0.287. Что дает на существенную разницу в 25%. МГ4 декларирует 540 км (с батарейкой 77 квт/ч) А тесла с батарейкой 78 квт/ч декларирует 750 км. 540*1.25=675. Что все равно значительно меньше 750. Т.о. цифру 750 можно обьяснить или наглостью маркетологов или ошибкой, что подтверждается реальными тестами.

dkuper71 · « **Ответ #910 :** Января 18, 2026, 18:25:24 »

Заявленый пробег обычно симулируется в лаборатории. Тоесть вводят параметры лобового сопротивления, сопротивление качению и т.д., задают постоянную скорость, при которой потребление электричества минимальное. Подьёмы и повороты и разгоны не учитываются, тоесть машина "едет" с постоянной скоростью по абсолютно ровной поверхности. При таком раскладе, скорее всего можно проехать заявленую дистанцию. По реальным дорогам никто проверять не будет, кроме пользователей. Почему? Да потомучто в реалии таких дорог не существует. Кстати подобным грешет не только производители электричек.

zakhar · « **Ответ #911 :** Января 18, 2026, 18:45:22 »

Цитировать (выделенное)

В рассматриваемом ролике Кфира Кашарьяна

ссылка на этот ролик,для предмета разговора . не совсем корректна ,впрочем как и все ваши расчёты . ,поскольку говорим о совсем другом сравнивая МГ 4 и Теслу . Я отвечал на простой вопрос почему МГ имеет большее потребление электроэнергии чем Тесла и не более то Вот если говорить о том, что декларируют производители ,то я с вами полностью согласен "ДА" производители всегда заявляют о большем запасе хода чем владелец машины может получить при реальной эксплуатации . К этому можно добавить что у МГ и Теслы могут быть разные алгоритмы по которым остаток энергии в тяговой батареи может значительно отличаться . Даже если на экране показывает "0" запаса электроэнергии и машина не едет ,в самой батареи имеется запас как правило около 10 % так если в МГ этот запас составляет ,например 15 % а в Тесле 5% то разница получается достаточно большая . Конкретных цифр я не знаю Так что разница может быть и меньше ,но может быть и больше ,что естественно отражается на общем запасе хода

zakhar · « **Ответ #912 :** Января 18, 2026, 19:22:36 »

Цитировать (выделенное)

Заявленый пробег обычно симулируется в лаборатории

Не совсем так ,поскольку современные стандарты, как WLTP (Европа) и EPA (США), проводят тесты на стендах и в реальных условиях, предлагая более точные данные . При том что варьируют и скорость и время простоя для получения реалистичных показателей. Сам я конечно не видел как проводят эти тесты ,но это то что пишется в результате поиска и похоже что этому можно доверять . ДА, конечно производители часто врут в декларируемых данных по запасу хода и не только для эл.машин а и для машин с ДВС ,хотя и не всегда . Сегодня все прекрасно знают что запас хода сильно зависит от дорожных условий . На своей машине я несколько раз проезжал примерно на 15 % больше чем запас хода заявленный от производителя У меня Кия Ниро PHEV производитель указывает о 55 км запаса года . При полной батарейке на экране показана величина в 58 км . При поездке к Кнерету (Копернаум )через Бейт Шаан , из дома машина проезжает на электричестве 66-68 км . Растояние до Бейт Шаан из дома примерно 25 км а по расходу электричества машина показывает снижение запаса хода только на 13-15 км . Пишу об этом только потому что периодически туда ездил и езжу . На самом деле всё конечно просто объясняется К Кенерету(Бейт Шааану ) я еду с общим понижением профиля дороги и наверно ещё с попутным ветром

zakhar · « **Ответ #913 :** Января 18, 2026, 19:26:28 »

Интересно найти статистику по возгоранию эл.машин в Израиле . или какой-нибудь другой страны ,а не в Китае У меня не получилось

flightengineer · « **Ответ #914 :** Января 19, 2026, 08:21:10 »

Цитировать (выделенное)

Интересно найти статистику по возгоранию эл.машин в Израиле . или какой-нибудь другой страны ,а не в Китае У меня не получилось

Да легко. Вот данные по Швеции за 2023 год. Загорелись 0.004% от зарегистрированных электричек и 0.08% для обычных машин. Т.о. бензино дизельные машины горят в 20 раз чаще электричек.
How common are electric car fires?
Publicly available data on vehicle fires is limited, and in the U.S., some false data about vehicle fires has proliferated. But studies from other countries provide a window into the rates of fires among EVs versus other vehicle types.

Australian firm EV FireSafe maintains a database of EV fire incidents that occur globally. It recorded fewer than 400 verified battery fires in passenger EVs between 2010 and June 2023.

In 2023, Sweden’s Authority for Social Protection and Preparedness (MSB) reported just 24 EV car fires in 2022, representing just 0.004% of the country’s 611,000 EVs.4 For cars running on gasoline or diesel fuel, the fire rate was 0.08%.
https://www.consumeraffairs.com/automotive/electric-car-fire-statistics.html?utm_source=chatgpt.com

zakhar · « **Ответ #915 :** Января 19, 2026, 09:16:54 »

Цитировать (выделенное)

Да легко. Вот данные по Швеции за 2023 год. Загорелись 0.004% от зарегистрированных электричек и 0.08% для обычных машин. Т.о. бензино дизельные машины горят в 20 раз чаще электричек.

Интересная статистика ,но не очень понятная и по сути не отвечающая на главный вопрос о степени опасности машины как источника горения ?! Дело в том, что причиной пожара машина с ДВС практически не бывает в отличии от эл. машины которая сама по себе является источником опасности загорания И эта разница просто умножает на "0" всю сравнительную статистику по машинам с ДВС и Электрическим машинам . Интересно найти статистику с указанием причин возгорания . ТО что машина с ДВС загорелась ,да ещё и не одна сгорела , из-за придурка курившего при заправке не может соответствовать новой электрической машине загоревшейся по причине не исправности ячейки аккумулятора хотя в статистику в обоих случаях ставится по "галочке " в каждой графе и машин с ДВС и эл.машин .

zakhar · « **Ответ #916 :** Января 19, 2026, 09:28:58 »

Спасибо и прошу прощения . Изначально ,я , не подумал ,что европейская статистика .не очень подходит к нашим израильским реалиям . У нас абсолютное большинство электрических машин именно китайского производства ,а в Европе не много не так . Там китайские машины уступают европейским брендам в продажах Вот какую справку даёт "гууугл" в качестве ответа на этот вопрос .....<<В Европе лидируют по доле электромобилей Норвегия, Дания, Швеция, Нидерланды и Бельгия, а среди производителей доминируют Volkswagen Group, Tesla (США), Stellantis (мультибрендовая) и BMW Group. Германия >>

flightengineer · « **Ответ #917 :** Января 19, 2026, 10:07:14 »

Цитировать (выделенное)

Спасибо и прошу прощения . Изначально ,я , не подумал ,что европейская статистика .не очень подходит к нашим израильским реалиям . У нас абсолютное большинство электрических машин именно китайского производства ,а в Европе не много не так . Там китайские машины уступают европейским брендам

Это вопрос времени. По Израилю. Открытой статистики нет. Случаи если и были то еденичные. Вот в статье Томера Адара прямо написано что случаев возгорания на подземных парковках не было. Я помню был случай сгорело несколько Донгфен Бокс на парковке в каньене новых не проданных. Но потом написали что это был поджог. Детки повеселились.
Обратите внимание! Вторая статья из Исраель аем громкий заголовок. Но на самом деле зарегистирировано 250 пожаров литий ионных акк самых разных из за неправильного использования и ни единого случая возгорания эл. машин. Так что внимательно читаем статьи а не только заголовки.
https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/hy00ufkwc0
https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/18509647

flightengineer · « **Ответ #918 :** Января 19, 2026, 10:24:00 »

Цитировать (выделенное)

Вот если говорить о том, что декларируют производители ,то я с вами полностью согласен "ДА" производители всегда заявляют о большем запасе хода чем владелец машины может получить при реальной эксплуатации .

Вернемся к нашей дискуссии о декларируемом пробеге и разнице между МГ4 и Тесле. Разумеется реальный пробег меньше декларируемого. Но должна быть какая то "печка" от которой надо танцевать. Забудем о МГ4. Вот список эл. машин с батарейкой примерно как у этой Теслы 80 квт/ч.
Model   Battery (kWh)   Range (WLTP / est)
Škoda Enyaq iV 80   ~82   ~537 km (~333 mi)
VW ID.4 (big pack)   ~82–85   ~565 km (~351 mi)
BMW i4 eDrive40    ~83.9   ~590 km (~366 mi)
Mazda 6e LR     ~80    ~440 km (~274 mi)
Kia EV3 / EV4 LR   ~81   ~600 km / ~531 km
XPeng G6 80 kWh    ~80   ~510–525 km
BYD Seal RWD ~82.5 kWh LFP ~570 km

Особенно интересен в этом списке БИД сил. У него коеффициент сопротивления примерно такой же как у Теслы А именно 0.219 Cd.

Как видно ни одна машина даже близко не приближается к декларируемым показателям Теслы (750 км). А это таже самая печка от которой танцуют все. Поэтому я продолжаю утверждать что в рекламе Теслы или откровенное вранье маркетологов или ошибка или батарея у этой модели Теслы не 80 квт/ч а минимум 100-110 квт/ч.

flightengineer · « **Ответ #919 :** Января 19, 2026, 10:42:57 »

Цитировать (выделенное)

Даже если на экране показывает "0" запаса электроэнергии и машина не едет ,в самой батареи имеется запас как правило около 10 % так если в МГ этот запас составляет ,например 15 % а в Тесле 5%

У каждой электрички есть неиспользуемый обьем батареи. На это мало кто обращает внимание. Но его всегда можно найти в тех. данных. Он у всех примерно одинаковый. 3-5 квт вне зависимости от размера батареи. Например мои машины: Фиат 500 42-39.5, МГ4 64-60.5, Линк 02 69-66, Зикр Х 69-66. Нет никаких причин что у Теслы будет по другому.

Battery Capacities (Model 3 Long Range)

Most recent Model 3 LR (e.g., 2021–2023 generation):

Total (nominal/gross) capacity: ~78.1 kWh

Usable (net) capacity: ~75.0 kWh

This means roughly 3.1 kWh is unusable — reserved as a buffer to protect the battery and prolong its life.
👉 In percentage terms, the usable portion is about 96 % of the total pack capacity.

📌 Some earlier or slightly different Model 3 LR versions measured/quoted:

Older LR packs around 75 kWh total with about 72 kWh usable (older chemistry/pack).

Other references (less official) suggest gross ~82–85 kWh and net ~82 kWh, but the most consistent verified spec for the common Long Range AWD/RWD is 78.1 kWh gross and ~75 kWh usable.

zakhar · « **Ответ #920 :** Января 19, 2026, 16:40:40 »

Цитировать (выделенное)

Поэтому я продолжаю утверждать что в рекламе Теслы или откровенное вранье маркетологов

Даже не ставлю под сомнение Ваше утверждение ,поскольку полностью согласен . Хотя по поводу величины вранья можно говорить . Если говорить о теории исключающей такие факторы влияния на потребление энергии как стиль вождения или профиль дороги или ветер и т.д ,то есть ещё фактор о котором забывать нельзя даже в теории .Это вес машины . Конечно можно сравнить Теслу и с byd seal . Если МГ4 проигрывает Тесле ,как я предполагаю,из-за худшей аэродинамики ,то byd seal может проигрывать Тесле из-за лишнего веса . У них разница в весе больше 200 кг и это не менее серьёзно может влиять на потребление эл.энергии чем коэффициент аэродинамического сопротивления . Ещё один фактор который может влиять на потреблении энергии -это конструкция мотора . В рекламе часто можно видеть .что у теслы какой-то хитрый мотор с инвентором и редуктором в одном блоке да ещё и с какими-то шпильками вместо проводов ,что по декларации производителя ,делает этот мотор не только более надёжным а и значительно более экономичным чем эл. моторы в других машинах И ещё ,мне кажется что запас хода в 750 километров это враньё не от Теслы а непосредственно наше израильское .На израильском сайте продаж Теслы предлагается к приобретению Тесла 3 с увеличенным запасом хода до 660 км ! Хотя если поковыряться внутри сайта ,то можно отыскать в сторонке написанную как-бы случайно и цифру 750 км . Думаю что эта выдумка от израильтян для израильтян ,которым хочется так думать ,но нам надо всё таки ориентироваться на величину запаса хода не 750 а 660 км и тогда многое встаёт на свои места и в сравнении с МГ и в сравнении с другими машинами И тогда , например разница в запасе хода с BYD Seal будет ровна 90 км ;что может быть вполне реально, учитывая разницу в весе ; а не 180 ,что не могу с вами не согласится .выглядит достаточно не серьёзно.

zakhar · « **Ответ #921 :** Января 19, 2026, 17:21:42 »

Цитировать (выделенное)

На это мало кто обращает внимание. Но его всегда можно найти в тех. данных. Он у всех примерно одинаковый. 3-5 квт вне зависимости от размера батареи.

Я таки обратил на это внимание .Не могу написать точно в киловаттах .но по запасу хода у меня остаётся в качестве неприкосновенного запаса минимум 10 км,при которых машина показывает запас хода "0" ,переходит в режим гибрида и включает ДВС Учитывая, что при полном заряде батареи ,запас хода который показывает машина ровняется 58 км ,можно легко посчитать ,что остаётся чуть более 17 % от общего заряда Сама батарея ,как заявляет производитель имеет ёмкость 8.9 кВт /ч

flightengineer · « **Ответ #922 :** Января 20, 2026, 09:56:33 »

Цитировать (выделенное)

Не могу написать точно в киловаттах .но по запасу хода у меня остаётся в качестве неприкосновенного запаса минимум 10 км,при которых машина показывает запас хода "0" ,переходит в режим гибрида и включает ДВС Учитывая, что при полном заряде батареи ,запас хода который показывает машина ровняется 58 км ,можно легко посчитать ,что остаётся чуть более 17 % от общего заряда

Уважаемый Захар. Вы путаете некоторые понятия. У чистой электрички некий запас нужен только из технологических соображений. У гибридов история совершенно другая. Когда в вашем подзаряжаемом гибриде PHEV заканчивается батарейка он превращается в тыкву. То бишь в "мягкий" гибрид MHEV (mild hybrid electric vehicle). Основное отличие мягкого гибрида в том что бензиновый двигатель работает по термодинамическому циклу Аткинсона. В отличие от обычных двигателей, которые работают по циклу Отто/Миллера. Цикл Аткинсона имеет более высокий кпд чем Миллер/Отто поэтому двигатели на цикле А более экономичны. Во всяком случае были более экономичны в 1998 году, когда Тойота затеяла свой Приус. (Сегодня это уже неактуально. Современные малообьемные турбированные двигатели имеют почти такой же кпд как и Аткинсон.) Но, как известно, ничего не дается бесплатно. Один из крупных недостатков цикла А крайне маленький момент вращения на низких оборотах. Так что он не может даже поддерживать обороты холостого хода, не говоря уже о том, чтобы начинать движение машины с холостого хода. Для этого гибриду и нужен электромотор с батарейкой. Если предположить вариант что в вашем гибриде полностью разрядится батарейка по какой либо причине, вы не сможете тронуться с места, даже если у вас будет полный бак бензина. Именно поэтому в вашем PHEV и есть такой большой резерв по запасу эл энергии. В обычной электричке такой проблемы нет, поэтому резерв маленький.

zakhar · « **Ответ #923 :** Января 20, 2026, 12:47:37 »

Спасибо за пояснение, но это меня не много удивило

Но мне кажется по поведению машины при переходе с EV на гибрид ,эл. мотор вообще не работает и машина показывает только зарядку аккумулятора и как только накапливает какой-то минимальный процент зарядки опять автоматически переходит в режим EV . На сколько я знаю Ниро превращается в тыкву при пустом 12-и вольтовом аккумуляторе а не при пустой тяговой батареи . У знакомого с такой-же как у меня машиной была неприятность именно из-за севших батарей . 12-и вольтовый аккум был севшим , после длительной стоянки без движения , он завёлся от бустера и поехал на бензине поскольку тяговая то-же была пустой.

flightengineer · « **Ответ #924 :** Января 20, 2026, 13:15:19 »

Цитировать (выделенное)

У знакомого с такой-же как у меня машиной была неприятность именно из-за севших батарей . 12-и вольтовый аккум был севшим , после длительной стоянки без движения , он завёлся от бустера и поехал на бензине поскольку тяговая то-же была пустой.

Вы опять путаете понятия. 12 в акк ответственнен за комутацию. Т.е. за управление, переключение и т.д. В каждой чистой эл тоже есть такой акк. И даже чистая электричка никуда не поедет если сдохнет 12 в акк. Даже несмотря на полную тяговую батарею. Что касается вашего товарища, то то что его батарея была пустой по индикации, это же не значит что там ничего не осталось, правильно? Посмотрите свой собственный пост чуть выше.

alf555 · « **Ответ #925 :** Января 20, 2026, 15:37:18 »

да, всё верно. исторически сложилось что вся бортовая сеть работает на 12v.

Цитировать (выделенное)

В электроавтомобилях 12-вольтовый аккумулятор выполняет критически важную вспомогательную роль и не связан напрямую с тяговой батареей.
Основные задачи 12 В АКБ:
Запуск автомобиля
Именно 12 В аккумулятор:
«будит» автомобиль
включает бортовую электронику
замыкает высоковольтные контакторы тяговой батареи
Без него высоковольтная система физически не включится.
Питание всей низковольтной электроники
Работают от 12 В:
центральные блоки управления (ECU, BMS)
освещение, поворотники, стоп-сигналы
мультимедиа, приборная панель
замки, стеклоподъёмники, дворники
сигнализация и телематика
Безопасность
При аварии или отключении HV-батареи 12 В АКБ продолжает питать:

аварийку
связь (eCall)
замки дверей
часть тормозной системы и усилителей (в зависимости от модели)
Резерв при сбоях
Если тяговая батарея разряжена, повреждена или отключена:
можно открыть автомобиль
включить аварийку
считать ошибки и провести диагностику
Стабилизация напряжения
DC-DC преобразователь из HV-батареи питает сеть 12 В, а аккумулятор:
сглаживает пульсации
принимает пиковые нагрузки
защищает электронику
Почему не питаются напрямую от HV:
требования безопасности
надёжность
унификация компонентов
возможность обслуживания и аварийной работы
Важно на практике:
разряженный 12-вольтовый аккумулятор = электромобиль «мертв», даже если тяговая батарея полностью заряжена.

alf555 · « **Ответ #926 :** Января 20, 2026, 15:39:41 »

Цитировать (выделенное)

В электромобилях 12-вольтовый аккумулятор заряжается автоматически от тяговой батареи через DC-DC преобразователь.
Как это работает по шагам:
Источник энергии
Тяговая батарея (обычно 300–800 В).
DC-DC преобразователь
Понижает высокое напряжение до ~13,5–14,5 В
Работает аналогично генератору в ДВС-авто.
Заряд 12 В АКБ
DC-DC:
питает всю бортовую сеть 12 В
одновременно подзаряжает аккумулятор
Когда идёт заряд
Заряд 12 В аккумулятора происходит:
когда автомобиль «включён»
во время движения
во время зарядки тяговой батареи
периодически даже на стоянке (по таймеру или по команде BMS)
Контроль
Система управления:
следит за напряжением и температурой 12 В АКБ
ограничивает ток
предотвращает перезаряд
Особенности и практические моменты:
В EV нет генератора
Если DC-DC неисправен → 12 В АКБ разряжается
Многие современные EV переходят с свинцовых АКБ на Li-ion 12 В
Длительная стоянка без подзаряда может разрядить 12 В АКБ
При «прикуривании» используется обычная 12 В логика, но запуск — это включение электроники, а не прокрутка стартера

у меня вопрос возник...как при таких условиях аккум 12в может разрядиться?? ну кроме случаев когда он просто умирает.

flightengineer · « **Ответ #927 :** Января 20, 2026, 16:46:18 »

Цитировать (выделенное)

у меня вопрос возник...как при таких условиях аккум 12в может разрядиться?? ну кроме случаев когда он просто умирает.

Если исключить какие-то поломки, то даже если электричка стоит и никуда не едет, там есть потребители постоянно подключенные. Е-сим, охрана, какой нибудь пойнтер сосет потихоньку, хозяин за границей проверяет а как машинка еще на месте? Все ли двери закрыты и какой заряд аккумулятора? Так что небольшой расход всегда есть. Но это прям долго надо чтобы разрядился исправный акк. Я недавно оставлял на 11 дней. Обе машины не показали никаких признаков разряда.

aleks57 · « **Ответ #928 :** Января 21, 2026, 08:44:55 »

В MG реализовано програмно, когда долго авто не используется и напряжение ак. падает до 12V запускается инвертор DC-DC и подзаряжает ак. В некоторых источниках сказано 12V, в других ниже 12V и выдает 14,1V. В моей машине это реализовано, но на практике я это не проверял.

zakhar · « **Ответ #929 :** Января 21, 2026, 10:54:56 »

Цитировать (выделенное)

И даже чистая электричка никуда не поедет если сдохнет 12 в акк.

Да ,это достаточно известная байда ,но за разъяснения спасибо !

zakhar · « **Ответ #930 :** Января 21, 2026, 10:57:39 »

Цитировать (выделенное)

В MG реализовано програмно

В Кия и наверно сегодня во всех подобных машинах это то-же имеется . Друг посадил аккум .как он считает .из-за оставленной включённой камеры

doc · « **Ответ #931 :** Января 21, 2026, 16:54:20 »

Цитировать (выделенное)

И даже чистая электричка никуда не поедет если сдохнет 12 в акк. Даже несмотря на полную тяговую батарею.

Да... но нет. Зависит от машины. В новых гибридах есть кнопка Boost, которая даёт в бортовую сеть 12 вольт с ВВБ. Но не во всех. В старых - это правда, 12в сдохла - привет, не запустится электроника, пока не будет 12в сети. В электро, полагаю, тоже есть.

doc · « **Ответ #932 :** Января 21, 2026, 17:01:06 »

Цитировать (выделенное)

У гибридов история совершенно другая. Когда в вашем подзаряжаемом гибриде PHEV заканчивается батарейка он превращается в тыкву.

Да... но нет. Ни HEV ни PHEV ничего особо не теряют, там стоит обычный бензиновый двигатель, который и работает, с батарейкой или без. Даже если её отключить вообще, оно всё равно поедет. На схеме, которую показывает машина во время движения, это видно, когда что подключается. Батарея в нуле - работает бензиновый мотор, который, в зависимости от момента, может даже в это время и не заряжать ВВБ, если ему и так грустно.

doc · « **Ответ #933 :** Января 21, 2026, 17:05:39 »

Цитировать (выделенное)

Во всяком случае были более экономичны в 1998 году, когда Тойота затеяла свой Приус.

Делал тест-драйв на одной из первых в Израиле. Жуткое дерьмо.

alf555 · « **Ответ #934 :** Января 21, 2026, 18:40:36 »

Цитировать (выделенное)

Е-сим, охрана, какой нибудь пойнтер сосет потихоньку, хозяин за границей проверяет а как машинка еще на месте? Все ли двери закрыты и какой заряд аккумулятора? Так что небольшой расход всегда есть. Но это прям долго надо чтобы разрядился исправный акк. Я недавно оставлял на 11 дней. Обе машины не показали никаких признаков разряда.

так то же самое потребление и на бензиновых машинах. только им неоткуда заряд пополнить пока не заведётся. поэтому мне и странно что аккум 12в может разрядиться на электричке. ведь всегда может подзарядиться от большой батарейки.
я бензиновую свою на 15 дней оставлял когда улетал из страны. перед отъездом 12.5 показывала. периодически заглядывал в телефон, там заряд аккума видно. дней через 5 в приложении показывало 12.1. через 12 показала 11.8 и больше связаться с машиной не получалось. когда приехал через 15 дней простоя 11.8 так и было. по ходу она отключила всё лишнее и заснула.

zakhar · « **Ответ #935 :** Января 21, 2026, 20:19:26 »

Цитировать (выделенное)

Ни HEV ни PHEV ничего особо не теряют, там стоит обычный бензиновый двигатель, который и работает, с батарейкой или без.

Примерно такое объяснение я получил когда покупал машину . На вопрос можно ли ездить ,если не заряжать тяговую батарею ,мне ответили ,что многие берут эту машину не имея возможности её заряжать и ездят без зарядки годами .На самом деле Ниро PHEV есть смысл заряжать только от домашней сети .На общественных зарядках при цене за 1 кВт 2.0 шек и более ездить на бензине становиться выгодней и наверно так в большинстве гибридов PHEV и это тегко устанавливается простым расчётом При цене 2 шекеля за 1 кВт и примерном потреблении 16 кВт/ч на 100 км что-бы проехать эти 100 км надо заплатить около 32 шекелей За эти деньги можно залить чуть меньше 5 литров бензина на которые гибрид может проехать ещё и больше чем 100 км

Новости:

Автор Тема: Электрички . (Прочитано 495845 раз)