Авто Форум :: Израиль

Всё об авто => Помогите выбрать => Тема начата: digger от Марта 25, 2021, 22:23:50

Название: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 25, 2021, 22:23:50
 Новые Типо в Израиле - 1.6 атмосферный двигатель и АКПП Айсин, минималистская электроника - классическая машина конца 90-х годов. Вроде особых проблем не видно. Информации мало, а на иврите вообще почти нет.Кто что знает про поломки и цены на запчасти?
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 26, 2021, 00:25:39
Турецкий Фиат с доисторическим мотором... месье знает толк в извращениях.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 26, 2021, 01:07:44
 Чем древнее, тем лучше, машины после 2000 года становятся только хуже.Идеал - гидравлический автомат, двигатель попроще, желательно без турбы, без сдвига фаз и с ремнем тайминга, и радиатор побольше чтобы не перегревалось. Еще чОрный бампер и стеклянные фары, но сейчас такого не бывает.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 26, 2021, 08:49:02
Ничего плохого про новый Типо не слышал. Информации очень мало потому что продажи модели в Израиле мизерные, и практически все были в лисинге, там никто не будет отзывы в интернете писать. 2015 года нет, самые первые 2016 года. Из этой оперы можно смотреть еще на Пежо 301 на которых с 2016 года коробку AL4 заменили на тот же 6 ступенчатый Айсин. Старый атмосферный двигатель остался. (фазовращатель есть). Но та же история, их очень мало продали и почти все в лисинг.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 26, 2021, 11:41:03
Чем древнее, тем лучше
Чем древнее, тем дороже, но это касается машин, которым 70+ лет. Те, которые были 20-30 назад, по сравнению с нынешними всё-таки говно, и от этого никуда не деться. Приоритеты давно сменились, и требования тоже. После 2-3 дней на Субару Джасти или Сузуки Альто образца 1994 года с палкой, которые "виртуально вечны" и ломаться в них попросту нечему, юзер скажет "да это прикольно, конечно, но насовсем... лучше уж пусть будет с климат-контролем, мультимедией, семью подушками, прямым впрыском, электросидениями, автоматом, и тыды и тыпы. "Ценные" ранее свойства уходят на второй план.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 26, 2021, 12:30:07
На Субару Джасти и т. п. нет подвесок и табуретки вместо сидений. Но болле менее современная машина с удобными просторным салоном, мягкой подвеской, простым атмосфернам двигателем,  гидроватоматом или ручкой  имеет место и сегодня. Желающих не так много но еще есть.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 26, 2021, 12:39:29
Их в лисинг то не шибко брали... сейчас их почти не осталось.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Марта 26, 2021, 12:59:20
Чем древнее, тем лучше, машины после 2000 года становятся только хуже
а ничешо что этим машинам уже будет 21 год?
да даже 10 лет машине это уже дохера.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 26, 2021, 13:22:39
  Если Фиаты редкие, значит возможны проблемы с запчастями.Есть чисто частные в яд2, но мало.

 Off.А чему там стареть, кроме отсутствия запчастей и просиживания кресел? Играет роль только километраж, были бы не китайские запчасти - я бы чинился еще 20 лет, а если бы умели нормально делать капиталку двигателя с расточкой в ремонтный размер - двигатель проходили бы миллион, если он проходит 500000 в оригинале.В Израиле нет снега и соли на дорогах, потому нормальная машина не ржавеет, покраска - мне стоило 3500 за всю машину. Встроенная стереосистема и компьютер - нафиг, лучше устанавливаемые в стандартный разъем и телефон. Прогресса в подвеске нет, наоборот гидравлические Ситроены почти вымерли, комфорт в салоне - зависит от комплектации. Климат-контроль уже был и 30 лет назад и у меня есть и до сих пор работает, двускоростной мазган, чинить который в 3 раза дороже - нафиг. Про вариаторы, роботов и DSG уже писали, экономия топлива не оправдывает их ресурса и стоимости ремонта.Масло вязкостью 5 экономит 1% топлива, зато плохо смазывает, итп.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 26, 2021, 14:43:08
Морально устаревший кузов. Подвеска -даже обглоданый со всех сторон макперсон умудряются усовершенствовать. Тоже самое относится и к коробкам и к двигателям.
Как вы бабушку не штукатурьте, она молодухой не станет. Зато не ломается...
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 26, 2021, 14:50:21
Я вам один умный вещ скажу. Только ви не обижайтесь: ©
Берите то что нравится. То к чему лежит душа и сердце и то на что стоит @#й
И тогда вы будете получать удовольствие. А иначе... Купите надёжную старушку... Но никаких эмоций, никаого секса... Чудес ведь не бывает...
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 26, 2021, 15:00:46
Но болле менее современная машина с удобными просторным салоном, мягкой подвеской, простым атмосфернам двигателем,  гидроватоматом
Вот именно поэтому (всё перечисленное) я люблю американские автомобили. Просторно, тихо, удобно, и т.д. К Фиатам (всем, независимо от года) всё вышеперечисленное не относится никак. Это дрова, всех годов и моделей, да простят меня фиатовладельцы и жигулеводы.
Впервые с Фиат Типо (или Браво, не помню, но один хрен) подобным я встретился 26 лет назад, когда поехал заказывать свою первую в Израиле машину. Сосед, который только что получил этот Фиат, боялся на нем ездить, и предложил свозить их из деревни в город по магазинам, и заодно и моё дело сделать. Неизбалованный и непривередливый тогда, я начал тихо, но грязно ругаться через 10 минут. Ничего более неудобного представить себе невозможно было. За коммерческие я не говорю, там другая песня. Кстати, Лянчия, того же производителя, очень даже достойные, чуть не купил однажды "Дедру" с рук, когда менял машину, давно.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 26, 2021, 15:38:37
Фиат Типо первого поколения была у меня, первая машина в Израиле и вообще. Она очень просторная, это да. Ломалась много. Самая пустая комплектация 1.4 без ничего.
Если не считать низкой надежности, нормальная машина 80-х годов, ездил и особого неудобства не испытывал.

К середине 90-х уже была устаревшей и неконкурентоспособной.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 26, 2021, 16:30:12
  Это не мне, а сыну, ему важно, чтобы не ела деньги, ему учиться  4 года. Хонда вроде надежная, но запчасти дорогие, и клиренс низковатый. Он собирается протискиваться через пробки в городе на разные вечеринки и ехать по грунтовке на природу, тут перед и зад Хонды не внушают доверия.Погонять и повозить подружек тоже опция, но вторичная.
   Морально устаревший кузов - это замечательно, новые кузова мне не нравятся. Передние стойки не загораживают весь обзор, назад тоже что-то видно, в багажник можно ложить вещи, а не запихивать сзади, посадка на заднее сиденье нормальная. В Хонде хэтчбек задние двери неудобные и тоннель сзади расширяется.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 26, 2021, 16:55:02
 Вопрос историкам : где взять мехирон 1992-1995 года, сколько тогда стоили те легендарные машины?
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 26, 2021, 17:16:25
За 92-й не знаю, а в 95-м оно стоило в пределах 80-90.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 26, 2021, 17:18:30
 Вляются у мегя  где то выпуск 1995 года но специально искать не буду, извини. Примерно то что помню, Королла автомат в 94-95 году стоила 80-85, Субару Импреза ручка самая дешевая 65 где то. Daewoo Racer начиная с 49.999. Это точно помню
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 26, 2021, 17:26:26
Маздатри 1 или 2 поколения практически безпроблемная машина для пацана. Она конечно со своими приколами, но надёжная относительно
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 26, 2021, 17:34:55
А так же Huindai i30, Ceed, Аuris, Impreza или любой другой японский или корейский хетч 7-8-9 летней давности (кроме Шевроле) с нормальным пробегом и сервисной историей, желательно чтобы первая рука тоже был часник.

Если бюджет в районе 30 тысяч, найти что то чтоб и не ломалась, и с дешевыми запчастями, и просторное и с высоким клиренсом, и чтоб погонять...ну, непосто
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: СтоКотов от Марта 26, 2021, 21:45:30
А как же Susuki SX-4 ?
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 26, 2021, 23:59:09
А как же Susuki SX-4 ?
На такое тёлки не падают.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Dilbert от Марта 27, 2021, 11:14:10
Про сам Фиат (Типо 2015), я бы заметил, что декларация старых и проверенных технологий не дает гарантии, что исполнение будет так же надежно, как и эти технологии. Фиат имеет репутацию ненадежных машин, по крайней мере в категории семейных авто.

Деньги ваши, вам и решать.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 27, 2021, 15:07:22
 Иностранцы как раз пишут, что это поколение уже не страдает, были бы отзывы на иврите - было бы спокойнее, а то у нас своя специфика с запчастями.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 28, 2021, 20:28:27
Старая технология не факт что надёжно и практически всегда недостаточно безопасно. Не удивлюсь если KIA Picanto 2020 года будет безопаснее этого Fiat Tipo
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Марта 28, 2021, 20:52:32
Хонде хэтчбек задние двери неудобные и тоннель сзади расширяется.
ну нафиг. сивик 8-9 поколений не идеален, и его есть за что ругать. но именно в нём(речь про хетчбек) максимально удобные задние двери среди однокласников которые открываются на 90 градусов, стекло опускается полностью. а сзади практически ровный пол(мелкий тунель в 1-2 см тунелем ну никак не назвать). всё это дополняется максимально удобной трансфрмацией задних сидений и самым большим багажником среди хетчей этого класса который ещё и имеет 2 уровня.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 29, 2021, 14:05:50
 Да, багажник хороший. Туннель у Хонды мне показался не 1 см и он расширяется к заднему сиденью так, что 5-му человеку невозможно поставить на него ноги, их придется расставлять и мешать другим, лучше высокий, но узкий. Кроме 5-го пассажира туннель никому не мешает. И еще недостаток - большие и торчащие задние фонари - это молодежно, но их можно побить и потом менять дорого. Фиат зализан с углов для защиты фонарей, как и большинство машин.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Марта 30, 2021, 00:22:43
И еще недостаток - большие и торчащие задние фонари - это молодежно, но их можно побить и потом менять дорого
улыбнуло прям.))
ну не лежит душа к сивику, не твоё значит. иначе бы на такую хрень не обращал внимание..
бери фиат значит. там фонари в безопасности.  :good:
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 30, 2021, 01:48:55
большие и торчащие задние фонари - это молодежно
Наверное, в этом разница молодых и старых не очень молодых. Вторым (не)реально пох "как оно смотрится" и что там молодёжно торчит.  :D
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: AdBook:e от Марта 30, 2021, 14:27:47
Что то не помню, что бы прям все авто дизайнеры были пацанами 20 летними  :pardon:
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: doc от Марта 30, 2021, 14:47:12
А это неважно, хоть 80+ ему, дизайнер работает не на себя, а на потребителя, что заказчику надо, то и нарисует. Веган, руководящий колбасным цехом не означает, что колбаса только из соломы будет.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 30, 2021, 15:18:44
... большие и торчащие задние фонари - ....

Мне кажется, в Хонде курят туже траву что и в Тоёте... И скорее всего покупают у них
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 30, 2021, 17:42:29
Дизайн современных Хонд хуже неукда. Вот смотришь на красивый  хэтчбек Civic 92 года, потом на его ухудшенную копию 96, потом смотришь что с ним сделали в 2000 году (еще довольно неплохой) и следующее поколение 2008, 2012, они все один хуже другого. Про теперишнее поколение 2018 года вообще не говорю...
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: digger от Марта 30, 2021, 20:08:24
 Да, те старые Хонды были самые стильные : низкие, ниже семейных машин, и они же единственные имели VTEC и очень гордились этим, как бы спортивные. Хонды 2000-х годов не отличались от других семейных.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Kosta от Марта 30, 2021, 20:24:52
Дизайн современных Хонд хуже неукда.
Слово "современных" я бы вообще убрал бы из этого предложения . По моему ИМХО - Хонда на конкурсе красоты среди авто занимает первое место с конца .Причем каждый год одно и тоже место ....
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 31, 2021, 07:47:15
Ни по дизайну, ни по технологиям, Хонду современной не назовёшь... ИМХО
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Buki от Марта 31, 2021, 13:57:00
Ну по технологиям, сейчас есть у них полуторалитровый движок 182 л.с, самый мощный наверое в категории... Дизайн на любителя, мне не нравится совсем.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Марта 31, 2021, 16:48:19
ну я бы поспорил...
дело вкуса конечно но дизайн сивика хетча 8-го поколения получился очень неплохим и выделяющимся.
не со всех ракурсов конечно. с некоторых он как яйцо выглядит, особенно белый. но в целом очень интересный космолёт получился. и при всём этом дизайне ни капли не пострадала практичность в использовании. при условии конечно не считать его спортиной мащиной. это автомобиль абсолютно для удобного семейного использования. достаточно компактный и при этом очень просторный.
9-е поколение чуть космоса убрали, но добавили комфорта и солидности. машина явно повзрослела и при этом не потеряла всех плюсов которые пришли с 8-м поколением. особенно рейстал 9-го поколения хорош. там задняя оптика стала заметно интереснее и задний спойлер.
(https://d.radikal.ru/d04/2103/dc/f739a9659fce.png)

в 10-м поколении хетч испортили во многом. сделали на базе седана а не отдельной моделью как раньше. и тунель в салоне огромный появился, и крыша сзади низковата, и багажник мелкий и трансформация задних сидений пропала...
11-е поколение судя по рендерам тоже не фонтан.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 31, 2021, 17:13:43
По практичности и по комфорту до немецких семейных автомобилей, Сивику как до луны
Мне, как бугаю под 190, ну тупо неудобно падать в низкий салон. А в свой пассат, я сажусь почемуто спокойно, хоть он и не высокий... ХЗ почему
Про спортивность я промолчу... Тотже Тайп Арс с передним приводом  :bueee:
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Марта 31, 2021, 21:46:10
ну сесть/встать это не всё что надо от машины. посадка там да, другая. и мне неудобст не доставляла. мой рост 175см. но практичности с точки зрения места и трансформации в нём дофигища. за счёт того что сидухи поднимаются вверх, что то высокое перевезти, собаку,..очень удобно. за счёт ровного пола с багажником там вполне можно спать. велик удобно влазил, инвалидная коляска тоже. а её не в каждую машину можно засунуть, тем более в хетч. опять же задние двери открываются на 90 градусов, это удобно. стекла опускаются полностью и ничего не торчит. гольф, его однокласник тут проиграет.
а пассат как бы в принципе больше сивика и выше классом.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: dkuper71 от Марта 31, 2021, 22:12:04
Сивик можно сравнивать с Джетой или с Октавией. Гольф хоть и тогоже класса, но нечто немного другое..
Ну а для перевозки крупногабаритов покупаем стейшн. Кстати в Европе есть Гольф стейшн.
У Сивика хетча очень маленький багажник. Может туда чтото и войдёт, типа инвалидной коляски, но кроме этого больше ничего. Сравнение с Пассатом немного да, неуместно, но есть одноглассники попрактичнее.
Единственное приемущество сивика перед немцами это он понадёжнее.
В остальном, ИМХО он блекнет...
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: Зенит от Марта 31, 2021, 22:28:29
Кому надо постоянно перевозить велосипед, коляску, холодильник, спать и т.д. не будет покупать хэтчбек.
А тот, кто его покупает, не возит такое.
Для этого есть Octavia, например.
Название: Re: Fiat Tipo 2015
Отправлено: alf555 от Апреля 01, 2021, 01:10:30
не думаю что сивик надёжнее... да там двигатель и и коробка выносливые. но нет там прям неубиваемости. всё что вокруг будет неизбежно потихоньку сыпаться и требовать замены.
у хетча сивика самый большой багажник среди однокласников. этого у него не отнять.
практичность понятие тоже субъективное у всех своё понимание этого параметра.
постоянно велосипеды может и не нужно, но приходилось не раз. и и даже хетч с этим на удивление справлялся. я его таки покупал, 2 раза,  и возил на нём всякое. и стейшн потом тоже пользовал. вот там вообще кайф.))
кстати стейшн сивик идеальная машина кому надо б/у, много машины и за дешево. они мехирон теряют капец сильно. но и найти неушатаный вариант будет непросто. такой тип кузова в основном для работы берут. но машина идеальная кому важен багажник. а рулится и ощущается как обычный хетч.