Авто Форум :: Израиль

Всё об авто => Помогите выбрать => Тема начата: digger от Марта 27, 2021, 16:17:46

Название: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 27, 2021, 16:17:46
Это всегда засада? Легко ли скрутить пробег на современных машинах с электронным счетчиком?

https://www.yad2.co.il/item/w4vv4bzh (https://www.yad2.co.il/item/w4vv4bzh)
Renault Fluence Privilege SR 1.6 variator 2013- 39000.

doc:
А ничего, что там двери, крылья и бамперы разных цветов? Три руки, думаю, постарались на славу. Судя по доске для дибурита, среди них была контора.

https://www.yad2.co.il/item/xqqm10e2 (https://www.yad2.co.il/item/xqqm10e2)
Hyunday i25 automatic 2011 - 29000 km
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Марта 27, 2021, 16:32:44
Пробег корректируется элементарно посредством подключения соответствующего девайсва через диагностический разъём. Смотреть всегда сервисную историю, на каком пробеге делалось ТО каждый год. Если ее нет это первый повод задуматься.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Зенит от Марта 27, 2021, 16:32:53
i25 - машине 10 лет, 3 руки и... 29000 км. Ага...
Там, как минимум, 1 стерли в начале, если не 2.

С Fluence тоже всё понятно.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 27, 2021, 17:03:50
 Сервисная история - бумажки или смотреть в гараже и просить у них записи в компьютере? В гараже обычно дают?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Марта 27, 2021, 17:07:41
Низкий пробег бывает, есть люди которые ездят мало.Это будет обычно первая ркуа. Реже вторая. Третья рука с низким пробегом статистически очень редко. Но все может быть. Просто железное правильно никому не верить на слово. Если нет сервисной исторти или других реальных подтверждений пробега вероятность скрутки большая.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Марта 27, 2021, 17:10:06
Сервисная история - бумажки или смотреть в гараже и просить у них записи в компьютере? В гараже обычно дают?
Тебе в гараже ничего не покажут, это выдается только хозяину машины. Он и должен предоставить.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 27, 2021, 17:34:20
Их немало
https://www.yad2.co.il/vehicles/private-cars?year=-1-2016&price=1000-45000&km=10000-40000&engineval=1400--1 (https://www.yad2.co.il/vehicles/private-cars?year=-1-2016&price=1000-45000&km=10000-40000&engineval=1400--1)

Вот некоторые кандидаты на непаленые и без забытого нуля
https://www.yad2.co.il/item/bcftr4c0 (https://www.yad2.co.il/item/bcftr4c0) Peugeot 207 aut 1.6 2012 - 40000 km
https://www.yad2.co.il/item/6zntvnfc (https://www.yad2.co.il/item/6zntvnfc) Nissan Juke aut 1.6 2010 - 40000 km
https://www.yad2.co.il/item/04xrittc (https://www.yad2.co.il/item/04xrittc) Renault Scenic  aut. 2.0 - 40000 km (снимок ришаёна)

Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Зенит от Марта 27, 2021, 18:11:49
Честно? Могу только поручиться, что на моей машине низкий пробег и он не скручен.
Про остальные машины - есть, конечно. Если это самый главный параметр в выборе машины, то - удачи в поисках.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Марта 27, 2021, 18:18:38
...
Вот некоторые кандидаты на непаленые и без забытого нуля
https://www.yad2.co.il/item/bcftr4c0 (https://www.yad2.co.il/item/bcftr4c0) Peugeot 207 aut 1.6 2012 - 40000 km
https://www.yad2.co.il/item/6zntvnfc (https://www.yad2.co.il/item/6zntvnfc) Nissan Juke aut 1.6 2010 - 40000 km
https://www.yad2.co.il/item/04xrittc (https://www.yad2.co.il/item/04xrittc) Renault Scenic  aut. 2.0 - 40000 km (снимок ришаёна)
Битые все три, даже по хреновым фоткам видно.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Зенит от Марта 27, 2021, 18:24:49
Последняя машина - почти год назад 39700 км.
В объявлении написано, что сейчас 40000 км.
300 км за 10 месяцев...
Это даже, если верить всем остальным "басням".
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Зенит от Марта 27, 2021, 18:29:55
Peugeot 207 - фотографии машины на красно-белой.
Продавец - феерический д*****б  :facepalm:
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Марта 27, 2021, 21:10:45
Машина в нормальном состоянии без всяких оговорок и с прозрачной историей, "ходовых" марок (Пежо 207 к таким не относится) с реальным пробегом 40 тысяч км этих годов выпуска продаётся обычно в тот же день когда повесили объявление. С руками прямо вырывают если не слишком загнули с ценой.  Обрывают телефон и могут заплатить 2-3 тысячи (не больше) сверх мехирона. Это по опыту продажи нескольких таких машин.




Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Dilbert от Марта 27, 2021, 23:12:09
Марк, в 2001м я купил Гольф марк 2 92 года выпуска с пробегом в 32 тыс км, или около того. Более того, я застраховался у жены продавца... Проездил на нем 70 тыс км, и как-то вообще ничего страшного не случилось. Наверное, повезло. Кажется, у меня даже был борт журнал этого Гольфа на моторе. Не помню сейчас уже.

Вместе с тем, ни на одну из представленных тут машин с Яд2 я бы даже не посмотрел.

Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 31, 2021, 19:09:35
https://www.ad.co.il/ad/12084155 (https://www.ad.co.il/ad/12084155)
Honda Civic 2014 - 55000 km
подозрительная?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Марта 31, 2021, 23:01:32
За пробег не знаю, но битая. Сильно битая. Или не сильно, но мастеровой криворукий.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 31, 2021, 23:17:00
 Как вы видите? Где есть курсы по битым машинам?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Марта 31, 2021, 23:45:49
Увы, я не могу научить обращать внимание на мелочи и делать из этого выводы. А если научу, вы отберёте у меня кусок хлеба и мне нечего будет есть...  :-(  Автомобили - это частный случай, это вообще не моё, попробуйте присматриваться повнимательнее, и увидите. Есть ещё разница в "степени разрешения" органов чувств, кто-то лучше различает цвета, кто-то запахи, кто-то звуки, кто-то мелкие детали, это нормально. (а есть виртуозы, которые по мазне с аэрофотосъёмки или спутниковой съёмки что-то разглядеть ухитряются)
Один из самых грубых и заметных примеров рукожопства -

(https://i.ibb.co/Zx2fsTS/image.png)
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Марта 31, 2021, 23:47:57
del
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Марта 31, 2021, 23:59:29
 Ну поменяли бампер, если шильда целая и не вытягивали - не страшно.Да, и покраска свежая, что для 7 лет лишнее.Сколько с нее можно сбросить, если километраж на скручен?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Апреля 01, 2021, 00:21:46
Там достаточно мелочей на фотках, живьём, думаю, их ещё больше. Попросите фотки телефоном без уменьшения со всех сторон + салон + под капотом + такие же фотки со всеми открытыми дверьми и багажником. Сделать их 1 минуту. Сэкономите время на поездку. Падение запрашиваемой цены на 10% за 2 недели продажи тоже несколько необычно.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 01, 2021, 00:57:00
 Она прямо под нашим домом.Попросить у них кабалы от ремонта после аварии, если признаются?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Апреля 01, 2021, 01:55:24
Она прямо под нашим домом.
Тем более, проще походить вокруг и посмотреть, что за машина и в каком состоянии. Квитанции мало кто хранит, а если страховка чинила, их просто не выдают.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Апреля 01, 2021, 08:49:56
Квитанции мало кто хранит, а если страховка чинила, их просто не выдают.

Можно (и нужно) попросить у продавца דו"ח סליקה ביטוחית.

https://www.slika-ins.co.il/

Там будут перечислены страховые выплаты, если таковые были.

Стоит 10 шекелей. Для запроса нужны следующие данные - номер машины, номер теудат зеут хозяина машины и תאריך בעלות то есть когда машина была записана на хозяина.

Если есть копия техпаспорта, можно запросить напрямую, не через хозяина.

Если машина была в лизинге, то смысла нет, лизинговые компании обычного  не страхуют машины, кроме обязательной стрховки. То есть за период лизинга информации не будет.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 05, 2021, 02:11:45
https://www.ad.co.il/ad/12094062 (https://www.ad.co.il/ad/12094062)
Тоже подозрительная?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: alf555 от Апреля 05, 2021, 13:05:47
тетка в паранже подозрительная точно.)
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: СтоКотов от Августа 14, 2021, 23:48:20
Вот недавно наткнулся на Kia Forte на продажу, 16-го года, первая рука, пробег всего 46 тыс. Хозяин говорит, что ездил только по городу и всего пару раз машина была в длительной поездке. А масло менял по регламенту, каждые 15 тыс. то есть 3 раза. Вопрос, что ждать от такого мотора в ближайшем будущем? Известна же проблема корейских авто при езде с плохо прогретым двиглом.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Greasy Smoker от Августа 15, 2021, 07:55:11
СтоКотов,
Там скорей всего все ржавое внутри
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: MichaelM от Августа 15, 2021, 08:23:52
Там скорей всего все ржавое внутри
....и снаружи тоже, колёса мышами погрызены ...
У меня машина февраль 17 года. До работы 8 км . Выходныё 100-150 км. Пробег на сегодня 34.000 . Вся гнилая наХ  :))
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Яков от Августа 15, 2021, 19:31:46
Вот недавно наткнулся на Kia Forte на продажу, 16-го года, первая рука, пробег всего 46 тыс. Хозяин говорит, что ездил только по городу и всего пару раз машина была в длительной поездке. А масло менял по регламенту, каждые 15 тыс. то есть 3 раза. Вопрос, что ждать от такого мотора в ближайшем будущем? Известна же проблема корейских авто при езде с плохо прогретым двиглом.
Надо смотреть. Данных мало.
Если есть квитанции , посмотри какое масло , где и когда менял.
Загляни в выхлопную трубу , не поленись... Открой маслозаливную пробку , посмотри во внутрь...и т.д и т.п . Хорошо бы сканером прогнать...
Вообще-то Форте на 90 % продавались лизинговыми компаниями. Надо внимательно смотреть , либо он купил  с 0 пробегом , или с пробегом...Часто бывают сюрпризы..По телефону говорят одно, а приезжаешь смотреть - там совершенно другая картина маслом...
Машина - крепкая, если там все ровно , то будет ещё долго служить...Нет там проблемы с масложором с российсих форумов..
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Августа 16, 2021, 01:48:47
Вот недавно наткнулся на Kia Forte на продажу, 16-го года, первая рука, пробег всего 46 тыс. Хозяин говорит, что ездил только по городу и всего пару раз машина была в длительной поездке. А масло менял по регламенту, каждые 15 тыс. то есть 3 раза.
Масло "по регламенту" меняется раз в год или через 15К, что раньше наступит, если не ошибаюсь. Т.е. количество ТО должно быть равно 5. КИЯ Форте были с 5-летней гарантией, если не ошибаюсь, т.е. оно должно всё быть записано в книжке.
Известна же проблема корейских авто при езде с плохо прогретым двиглом.
Кому известна? Якутским владельцам КИЯ?  :))

Но скорее всего, как и говорит Яков, владелец пи...дит, и на встрече, ещё на стадии обзора документов нарисуются "нюансы".
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Августа 16, 2021, 14:02:08


Вот недавно наткнулся на Kia Forte на продажу, 16-го года, первая рука, пробег всего 46 тыс. Хозяин говорит, что ездил только по городу и всего пару раз машина была в длительной поездке. А масло менял по регламенту, каждые 15 тыс. то есть 3 раза. Вопрос, что ждать от такого мотора в ближайшем будущем? Известна же проблема корейских авто при езде с плохо прогретым двиглом.

Должен был менять масло раз в год.

Корткие поездки + несвоевременная замена масла + если масло было дермовое и не оригинальные фильтры то в двигателе уже может быть (не знаю как по русски называется) בוצה/ oil sludge. Масляная слизть которая не выходит при замена масла.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: dkuper71 от Августа 16, 2021, 23:18:50
Я свою фиесту купил когда ей было почти 5 лет и с пробегом до 40К. Единственный косяк который был это запотевшая помпа, которая была заменена на типуле.
Сегодня у машины пробег за 170К и никаких солидолов или другой херни не замечено.
Даже автомат ещё переключает. Да, основная езда это по пробкам
46К за 5 лет это нормально, если машина обслуженая. А вот 46К за 15 лет это уже мутно
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Jacob от Августа 17, 2021, 16:51:32
Ибиза моего отца - март 2012 года, 42 тыс.км и ничего подозрительного  :P
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: СтоКотов от Августа 17, 2021, 23:44:59
если машина обслуженная
Вот именно, если обслужена... Говорит, что лил LM. Но все это будет проверяться, если конечно дело дойдет. А пока хозяин за границу улетел.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Августа 18, 2021, 10:47:16
Говорит, что лил LM.

Человек который знает что существует такой бренд и что вообще моторное масло бывает разное, это уже неплохо и возможно у него машина нормальная.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Августа 18, 2021, 23:58:55
Не мог он ничего "лить". Машина на гарантии, и обслуживаться должна (была) в лицензированном гараже. Чудаков, которые новую машину обслуживают "сами" ничтожно мало. Я был такой, привозил масло и фильтр, просил поменять и больше ничего не трогать, платил как за полное ТО. Но это было 23-24 года назад, с тех пор всё поменялось, включая моё отношение к машинам (мне совершенно похер, что они там заливают и что делают в гарантийной машине на ТО, и если что не так, я их достану, будут переделывать 5 раз, пока не будет работать, как задумано изготовителем, на то они и лицензированные гаражи), даже если и нынешняя и та, первая, машины отличаются в цене в пять с лишним раз.
 Выводы (варианты):
- машина с лизинга, со всеми вытекающими (не говорю, что лизинг обязательно плохо, но владелец врёт)
- с документами не всё в порядке (хорошо смотреть надо, где-кто-что менял и вообще историю)
- гараж не будет связываться с "просто поменять масло" в гарантийной машине, себе дороже может обойтись
- вообще всё мимо, владелец ищет сбыть машину с липовой историей (проверяется несложно, в т.ч. и пробег 40 или 140 можно увидеть глазом)
И да, дедморозы только в сказках бывают.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Августа 23, 2021, 09:23:13



- гараж не будет связываться с "просто поменять масло" в гарантийной машине, себе дороже может обойтись


Лет восемь назад, внесли поправку в закон "чтобы уменьшить монополизацию рынка и нездоровую конкуренцию".

Попавка позволяет обслужиавть гарантийную машину в любом гараже, необязательно а дилерской сети.

Дилер не имеет право снять с гарантии машину которая обслужиавлась "на стороне" при условии что все делалось по регламенту и есть квитанции которые это подтвержают.


Но в общем, ты прав, таких машин немного... Большинство конечно у оффициалов обслуживаются пока на гарантии.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: doc от Августа 24, 2021, 04:25:44
при условии что все делалось по регламенту и есть квитанции которые это подтвержают.
Совершенно верно. Однако в исходных постах написано, что владелец "просто менял масло". И гараж "неимпортёра" тоже сделает по регламенту, иначе, при наступлении гарантийного случая импортер начнет вопить "ТО проведено неправильно, не в полном объеме и пр. и пр. ", кого начнет дрючить владелец? Правильно, того, кто "не соблюл регламент", хотя бы формально. И, если в документах написано, что сделано то-то и то-то, столько то часов работы, то смысл кому-то соглашаться на "просто поменять масло" ровно никакой. Ну не поверю я ни за что, что владелец новой машины будет носиться, как сайгак и договариваться "просто поменять масло за сотку", но записать как ТО 15К. Не ве-рю.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 12, 2022, 12:16:54
 Наивный вопрос.На тесте записывают километраж, по крайней мере на бумажку. Километраж и дата хранится где-то в компьютере и доступны за предыдущие годы, хотя бы если известно, где делали тест?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Апреля 12, 2022, 14:21:48
Доступно только если хозяин машины лично является в Мисрад Ха Ришуй и просит распечатку этих данных.
А так только запись за  последний год в техпаспорте видна.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 12, 2022, 15:32:22
Через сайт это не делается? Гугл не находит.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Апреля 12, 2022, 16:10:42
Не делается никак.

Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 15, 2022, 17:34:03
Mazda 3 Spirit 2.0 150 ps
https://www.yad2.co.il/item/d950q8u0 (https://www.yad2.co.il/item/d950q8u0) - 2009 - 92000 km
https://www.yad2.co.il/item/lf86mzsq (https://www.yad2.co.il/item/lf86mzsq) - 2005 - 106000 km
Еще 1 ушла, пока я колебался, была 3-я машина в семье у богачей в Кирьят Уно - около 100000 2005 года.
Хотя есть и с большим пробегом. В чем прикол? Можно смотреть?
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Апреля 16, 2022, 12:29:52
В 2020 году я продал двухлитровый Форд Фокус 2007 года с пробегом 140 ткм, за 7000 шекелей.

Был в отличном состоянии, только с выгоревшей на солнце краской и перед тестом. Без этого можно было за него 10 тысяч выручить, не больше.

Почему за двухлитровую Мазду 3, 2009 года которая почти то же самое что Фокус, просят 38 тысяч?

Я думая что сейчас Фокус 2009-2010 года с моторм 2.0 можно купить за 15 тысяч. Двигатель и подвеска как у Мазды, салон больше и удобнее, коробка 4 ступени а не 5 (Мазда 3 2.0 после 2008 года 5 ступеней, 1.6 по прежнему 4) и жрёт он бензин, в остальном отличная машина.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 16, 2022, 13:07:01
 Они все стоят дорого, это шикарный дегем с люком в крыше итп.
Фордов до робота практически нет на дороге, а Мазд полно, может они чем-то хуже, и потому могут быть проблемы с ремонтом.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: Buki от Апреля 16, 2022, 16:43:35
Люк есть на всех Маздах 3 этих лет с мотором 2.0, так же как и на Фокусе. У меня люк работал отлично во всех положениях, я его редко открывал, в принципе он не нужен, это на любителя.

Фокус держал с 2013 до 2020 года, никаких проблем с запчастями не было.
Но конечно он менее популярен чем Мазды 3, в разы и со временем дефицит запчастей наступит раньше.
Двигатель 2.0 абсолютно одинаковый на них.
Название: Re: Машины с подозрительно низким пробегом
Отправлено: digger от Апреля 17, 2022, 18:43:22
2 машинки 2005 года 2.0 с низким пробегом по 17000 ушли за несколько дней, не успел.
Или ну его нафиг, возьму Каю, у нее 126 л/с и мягче подвеска.