Тема: Выбор автомобиля (Прочитано 63530 раз)

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 01:06:08

Учтите еще банковский процент 5% : при цене машины 150000 это 7500 недополученной прибыли в год.

Не понял совсем, откуда 5% годовых взялись? Процент по депозитам примерно ноль.

Макиф - это, опять же, вопрос предпочтений. Да, у меня был макиф на десятилетнюю машину, такой я идиот, я предпочитаю спать спокойно и без геморроя.

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 01:06:08

Хорошая модель из хороших рук с пробегом 120-150000 - вовсе не дрова и пройдет свои 300-400000, с комфортом

Это фантазии. Какие 400000? Вы о чём? По вашей математике это будет машина 30-35-летняя? Давайте, жгите, почему не поискать ушастую Субару? Они же "вечные"?

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 01:06:08

Пример : Мазда 3 новая стоит 150000, имеет мотор 160 л/с, но Б-го мерзкий SkyActive, который якобы экономит топливо (на самом деле-нет, переменный тайминг и так его экономит), но гробит двигатель, у меня - 150 и мне хватает, 6 ступеней КПП вместо 4, но нафига это при переменном тайминге и ровной полке момента? Я точно пройду 300000, он скорее сдохнет раньше меня. Даже если всё плохо, капремонт коробки - вменяемые деньги, а моторы - есть.

Вы приводите в пример себя. А я себя. Ненавижу Мазды, примерно все модели, кроме старой шестёрки двумя поколениями ранее. И Тойота Корола мне не нравится. И много чего ещё? И почему я должен ломать спину, ездить на хер знает чём, значительно более, чем 12к в год, и думать "бля... что же отвалится завтра?". Мне машина нужна всегда, каждый день, она должна быть готова ехать в любую минуту, без вот этих вот "в гараже мотор меняют, через недельку-две вернут". Уже хавал это, "бум... и не завелась", хотя только что ехала. ECU сказало "идите нахер" и выключило всё, даже свет в салоне и открытые окна. Хорошо, что с дома был ноут, в нём нужный софт, и OBD затычка в бардачке. И было у кого одолжить машину до завтра. И даже до этого не сразу догадался, а йопся до середины ночи на тёмной парковке за 50 км от дома, пока дошло, что делать и как. Потом, позже, когда раскидал кое-что, обнаружил следы самодеятельности "Ицик-хашмалаи рэхев", подключено не то и не туда и... скруткой без пайки или клипсы на перерезанный провод. А так-то всё чинно-кошерно-благородно, машина с не слишком большим пробегом в хорошем состоянии. Да ну нах. Если не душит со средствами - это даже не предмет размышлений. Никаких 6-7-10 летних. Максимум, что может быть оправдано - трехлетка с лизинга, если она в сносном состоянии и не больше 70-80 пробежала. ОК, с такой ценой и таким раскладом можно ещё жить, и такое тоже было. И на замену тоже была бы, если бы нашлась, такой вариант тоже рассмвтривался. Но это никакие не 20000 шекелей, естественно, не надо строить иллюзий. И битые они почти все, я, когда искал, объехал все (все - это ВСЕ) площадки от среднего размера и выше от Б7 до Герцлии. Битое с лизинга всё. Если не битое, и такое чудо случилось и вам попалось, в цене не двигаются вообще и она существенно выше соседней машины с таким же пробегом "и тоже (якобы) не битой", с чистым тестом. Потому что "тшма, ахи, зэ машу миюхад ми-менаэль". Нет тут ни по объявлениям ни на площадках "в хорошем состоянии с маленьким пробегом", сказка это. Перекупщики ликвидируют это на корню. Либо надо бросить всё остальное, и месяцами искать "ту самую", и носиться, как сайгак по всей стране, успевая по объявлению раньше махеров.
Единственный вариант, оправдывающий дрова под жопой - это напряг с деньгами (не обсуждается, это и так понятно) или какие-то переходные периоды (напр. вы собрались на релокейшн через полгода-год и нет понта покупать даже трехлетнюю машину на это время).

doc

Цитата: alf555 от Августа 03, 2023, 19:25:51

через полгода такая машина точно будет в продаже с пробегом около 50тыс. за 3,5 года.)

Только вы её не увидите никогда, если владелец (чаще всего родственник инвалида, что не гарантирует никакого "бережного обращения") не ваш хороший знакомый или родственник.

digger

>Не понял совсем, откуда 5% годовых взялись? Процент по депозитам примерно ноль.
Пишeте из прошлого? Уже давно 5% на год и 3% подневно.

>я предпочитаю спать спокойно и без геморроя.
Израилизм, у меня дети такие, не только в отношении машины.Хочу, что бы было спокойно и кейф, а почему вдруг все траты в 3 раза больше?

>площадки от среднего размера и выше от Б7 до Герцлии
Никаких перекупов, только с частных рук.Во всяком случае, не косметически подшаманенную в перетянутым салоном и покраской от Дженина, там переплата 10-15000 и спрятанные болячки. И вообще не люблю торгашей всех типов.

alf555

не..это как раз я буду продавать

и менять на новую. я к тому что всё же такие машине не совсем сказки и бывают в наличии. и на самом деле прям очереди на неё нет и никогда не было. а я их продал уже около 5шт и одну списал в тотал..

а когда продавал например сивик турер тоже 3,5 года с пробегом около 70тыс., вообще тишина была и никто не звонил. хотя машина была практически в идеальном техническом состоянии. и как по мне машина в кузове стейшн максимально идеальная машина для семьи. до сих пор скучаю. хотя и нынешняя радует и доволен как ездит абсолютно. в итоге ушёл сивик в трейдин тысяч на 15 ниже мехирона, точно уже не помню. и сам мехирон на стейшн оказался не особо высоким.
ну или я явно продавать не умею. не особо дружу с площадками по продаже и объявления куда выкладывать не знаю.

digger

В вас пробеги, наверное, большие, а у меня 15000 в год максимум.

doc

Цитата: alf555 от Августа 04, 2023, 10:07:59

не..это как раз я буду продавать и менять на новую. я к тому что всё же такие машине не совсем сказки и бывают в наличии. и на самом деле прям очереди на неё нет и никогда не было. а я их продал уже около 5шт

Зачем? Зачем вы выбросили столько денег??!! Можно же было ездить до 300000 км за пять копеек без страховки! Неэкономно...

alf555

первая была машина ланос с пробегом около 90тыс, за 3,5года и ушла частнику по мехирону хотя и после града перекрашенная вся..
вторая сивик седан 8го поколения 2006 111тыс за 3,5 года. тоже частнику ушла и довольно легко.
потом была сивик хетч 8го поколения 2009года с пробегом около 80тыс и ушла в трейдин и довольно удачно, доплатил всего 300шек и пересел на новый сивик хетч уже 9го поколения, который был в идеале до 3х лет но к сожалению пал смертью храбрых при этом на мне ни царапинки.
следующий был сивик турер 9го поколения с пробегом около 70тыс., он в продаже оказался неудачным хотя наверное самым удобным был.
сейчас вот сузука S-CROSS 1.4 T. к моменту продажи думаю будет примерно тысяч 50 пробега.
у всех было идеальное техническое состояние, кроме мелких косметических дефектов полученных на местных парковках.

alf555

Цитата: doc от Августа 04, 2023, 10:37:51

Зачем? Зачем вы выбросили столько денег??!!

ну в моём случае наоборот, не выгодно не продавать так как покупаю новую со скидкой от наядут, примерно за те же деньги что и продам в зависимости от удачности продажи. ну или приходится докидывать как было после продажи турера, примерно 20ку докинул.
я к тому что такие машины не миф и их не так и мало.

digger

Если такие пробеги - почему бензин и не гибрид? Берите Флюэнс или Гранд Купе дизель, или вообще что ездит в такси, будет вам миллион пробега.Я вижу в такси Флюэнсы дорестайл до 2011 года, там миллион, наверное, и есть, может со сменой мотора.Я их смотрел, но мне не понравилось, как работает двойное сцепление, и цена на его ремонт, и вообще при моем пробеге он не окупается.

alf555

специфика покупки со скидкой через наядут. чем меньше двигатель тем меньше скидка. получается что конечная цена машины с двигателем 1.2, 1.4, 1,6, 1,8 выходит примерно одинаковой хотя полная цена машины с двигателем большим объёмом выше. и потом при продаже через 3,5 года получается большая сумма.
гибрид тоже получается не выгодно, т.к. на него низкий налог(был) и поэтому скидка тоже невысокая.
налоги на гибриды вроде как поднимали, и надо будет считать как будет в этот раз. возможно теперь гибрид тоже станет выгоден.

doc

Цитата: alf555 от Августа 04, 2023, 10:41:49

ну в моём случае наоборот, не выгодно не продавать так как покупаю новую со скидкой от наядут...я к тому что такие машины не миф и их не так и мало.

У вас специфика, и, всё же не в массовом порядке. Мало или нет, сказать невозможно, я не встречал. Из мне известных подобных никто "на свободном рынке" не продавал, всё уходило знакомым и родственникам без всяких объявлений, ещё и ругались, кто купит.
Если их немало, где они на рынке? Можно полюбопытствовать у Якова, какой %% от его находок был такими. Думаю, очень небольшой.

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 10:05:44

Пишeте из прошлого? Уже давно 5% на год и 3% подневно.

Угу...

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 10:05:44

Израилизм, у меня дети такие, не только в отношении машины.Хочу, что бы было спокойно и кейф,

Чаще всего меня упрекают в нелюбви к этой стране, наоборот. Поскольку терпеть не могу 95% местных привычек, "обычаев", менталитета, еды и прочего распиздяйства.
Страховка - для того и страховка, чтобы не было геморроя с поисками виновного, ожидании его сообщения в страховую (а он не торопится, сюрприз?), поисками гаражей и всякого прочего. Тем более, судами, если тебя его страховая нах пошлёт. А уж если вина неоднозначна... Да, это стоит дороже, но у меня лично нет ни времени, ни желания скакать по гаражам, вискивать, кто покасит херово и дёшево, вызванивать какие-то страховые, что-то доказывать и вот это всё. Не хо-чу! Ключ на ключ, пять минут на бумаги и приедешь за починенной, тебе пох сколько это стоит, ставишь в самый дорогой гараж из списка. Риск стоит денег. Если это не слишком много (а макиф не миллионы стоит), то спокойствие дороже. Вопрос выбора. Можно и за границу без страховки "я ж здоровый!", можно и избу не страховать "да чё ей будет?" и так далее. Оценка рисков - на клиенте.

digger

Какой-то плохой банк, у нас 4.75, кажется, на год, и 3 подневно, и еще при разговоре с банкиром дают обычно больше.Еще банки дают много на "новые деньги", т.е. открытие счета с переводом денег.
Мекиф - это слишком дорого, если машина не очень дорогая и не очень новая, хова+цад гимель достаточно.Если вас кто-то ударил - обычно дают наличными по кабале, чтобы не портить историю, или применяют цад гимель, то же самое, если вы кого-то.Разве что вы врезались в столб и 3-й стороны нет, тогда только мекиф оплатит, и то он не окупается.

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 11:40:30

Если вас кто-то ударил - обычно дают наличными по кабале

Дадада... щаззз... какими наличными по кабале, если ремонт на несколько тысяч? А, кроме того, у второй стороны тоже есть "советчики". Один мудак после удара сзади заявил в свою страховую, что я двигался задним ходом на большой скорости и вьехал в него. Наличие видео их не смутило. Отказались платить. И чо? Сосите, называется. Бегайте, доказывайте, а время идет, машина стоит. Ищите гараж подешевле, вы же свои платите?? Зачем? Есть страховая, разбирайтесь. Машине лет 8 было на тот момент. Платит страховая, поэтому гараж не экономит.

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 11:40:30

Какой-то плохой банк, у нас 4.75, кажется, на год, и 3 подневно, и еще при разговоре с банкиром дают обычно больше.

Леуми. 4+ вы сможете получить, если не будете трогать год. И не забудьте 20% налога.

digger

Около 5, 15% налога.

digger

>Один мудак после удара сзади заявил в свою страховую, что я двигался задним ходом на большой скорости и вьехал в него. Наличие видео их не смутило. Отказались платить

В цад г всегда есть оплата услуг адвоката и насколько я знаю, ругаются 2 страховые компании. Естественно его компания защищает его и не хочет платить, вас должна была защищать ваша или адвокат.Сначала ремонт, потом оплата по кабале.

Buki

Цитата: doc от Августа 04, 2023, 02:59:34

Никаких 6-7-10 летних. Максимум, что может быть оправдано - трехлетка с лизинга, если она в сносном состоянии и не больше 70-80 пробежала. ОК, с такой ценой и таким раскладом можно ещё жить, и такое тоже было. И на замену тоже была бы, если бы нашлась, такой вариант тоже рассмвтривался. Но это никакие не 20000 шекелей, /quote]

Добрый день,
Ваше мнение вполне логично, неплохо обоснвано и отражает трезвый взгляд здарвомыслящего человека.

В нем есть только один недостаток, вы утверждаете что 99.9% всего написанного это туфта, 100% процентов подержанных машин старше 6 лет это барахло и т.д.

Я могу привести десяток примеров только из своего опыта покупки, владения и продажи вышеуказвнного барахла, которые могут это утверждение опровергнуть, просто не вижу смысла в этом и не имею своей целью кого-то то переубеждать.

Спасибо за интересную беседу.

doc

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 13:33:04

В цад г всегда есть оплата услуг адвоката и насколько я знаю, ругаются 2 страховые компании. Естественно его компания защищает его и не хочет платить, вас должна была защищать ваша или адвокат.Сначала ремонт, потом оплата по кабале.

Чтобы вторая компания согласилась платить, нужно заключение оценщика, прежде всего, которое она примет. Иначе за поцарапанный бампер носили бы квитанции на перекраску машины.

doc

Цитата: Buki от Августа 04, 2023, 14:50:53

Спасибо за интересную беседу.

ОК, амен. Удачи. Приношу извинения, что встрял.

PS. Я ещё на предыдущем форуме много лет назад посмел заявить, что десятилетний Фиат Уно это дрова и "можно много наэкономить" - это не цель для всех 100% автовладельцев. Чуть не забанили. Не много же изменилось... Но, неважно. Новые тачки для лохов, пусть будет так, жалко мне чтоли?

Buki

Да нет, все в порядке не волнуйтесь. Новая машина это классно. И если есть деньги и желание то конечно, почему бы и не купить? Кто с этим спорит?

Утверждение что все остальные это 100% дерьмо а не дерьмо бывает только в сказках, было не с моей стороны.

Это точно такое же утверждение как и про Фиат Уно - цель всех автовладельцев

Кстати если уже вспомнили про старый форум, у вас по моему был Фиат Уно в начале 90-х?

alf555

Цитата: digger от Августа 04, 2023, 13:33:04

В цад г всегда есть оплата услуг адвоката и насколько я знаю, ругаются 2 страховые компании. Естественно его компания защищает его и не хочет платить, вас должна была защищать ваша или адвокат.Сначала ремонт, потом оплата по кабале.

да, но это время и геморой.я как то ехал прямо по абсолютно свободной крайней правой полосе. слева две полосы были направо и обе были забиты типа пробка и светофор на повороте. ехал довольно быстро так как мне был зелёный и полоса абсолютно пустая до светофора и дальше.
ну и с левой полосы небольшой рабочий микроавтобус решил в полосу мою прыгнуть. если бы не тормозил приехал бы ему в бок и был бы прав. но так как резко затормозил попал ему уже почти на минимуме скорости прямо в задний правый угол. от удара его толкнуло вперёд и он получился типа уже полностью в полосе а я просто сзади приехал. ему ничего, а у меня передняя решетка померла и капот самую малость.
при этом у меня был регистратор спереди.
по факту даже после видоса чувак сказал ничего не знаю, машина с работы мне пофиг, но ты с сзади приехал и виноват. его работодатели тоже эту версию взяли. страховая компания его тоже отказалась да и моя сказала не дёргаться, ситуация не однозначная и поэтому пришлось задействовать мою страховку. заплатил я только участие ну и повис страховой случай на мне.
спустя пару месяцев, я уже и забыл позвонили с моей страховой, и сказали что хотят подать в суд на перспективные дела и от меня нужно только согласие.
пару раз суд откладывался, потом ковид ещё наступил...примерно спустя 3 года таки суд состоялся и судья меня почти оправдал. сделал 20% моей вины и 80% машине в кого я въехал.
и мне вернули практически все деньги за участие. чё то около тысячи или больше..не помню.
вот такая долгая длинная история про мекиф.))))

doc

Цитата: Buki от Августа 04, 2023, 16:55:18

у вас по моему был Фиат Уно в начале 90-х?

Сузуки Альто. У меня не было денег на дорогие автомобили. Еда доставалась только собаке и машине.

digger

Расскажу свою историю.Сначала машины не было, так как надо поднимать семью и покупать квартиру.Потом лизинг Мазда 323, хорошая машина, но слишком простая, и лизинг - дорого.Хочу большую и комфортабельную чтобы дети и покупки помещались - купил Пежо 405, 17 лет был у меня, пока не сломался и оказалось, что нет запчастей и за коробку тоже никто не берется, жил бы в Европе - до сих пор бы на нем ездил.Тогда же смотрел Ксантию,но побоялся.У меня был все эти годы свой мусахник, который хорошо разбирается в Пежо.Смотрел с одной стороны Флюэнс дизель, чтобы остаться в том же классе, с другой стороны Мазду и Каю по критерию хорошая коробка и двигатель.Смотрел новую - 150000 за что-то более-менее приличное + 10000 мекифа.Сидел в Юндай Акценте новом за 120000 - ужос-ужос, страшный пластик и тесный.B конце взял Мазду 3 за недорого.Если дети не заберут Мазду и разбегутся, доезжу до асфанута, когда опять не будет запчастей, так как работаю из дома и пробег без детей маленький.

Akilli_in_il

Хотел вот посоветоваться со знатоками...

Значиццо, катаюсь я на мазде-6, никаких проблем и все вроде хорошо. Было.
Но занесло меня в Болгарию и выбрал на схирут такой себе симпатичный сарайчик Мицубиси Паджеро 2001 года с дизелем. 3.2 литра, ручная коробка, все оригинальное, без всех этих 10" экранов и прочих свистоперделок.
Покатался и влюбился.

Плюс, иногда по работе перевожу мебель, нужно место в машине, плюс собака и мы всей мишпохой в Мазду не помещаемся. Катаюсь мало, бо работа близко, так что расход топлива не критичен.

Вот выбором мучаюсь - Паджеро, Лэнд Крузер, гранд Витара или Патрол, все конца 90-х - начала 2000-х, чтобы приличное железо, неубиваемая ходовка и мотор миллионник, а не это г***о из фольги, напичканное микросхемами.

Какие будут мнения?

digger

Мне знаком еще с хорошей стороны Hyundai Galloper. A вам по шетаху или чтобы помещалось? Во 2-м случае - микроавтобус Кia Carnival и подобные. Еще неплох по вместимости и проходимости Citroen Berlingo.

MichaelM

Цитата: Akilli_in_il от Августа 13, 2023, 19:46:26

все конца 90-х - начала 2000-х

Морально готов к тесту 2 раза в год и поездкам в гараж за справкой об исправности тормозов ?

digger

А что в этом плохого? Раньше найдут неисправность - дешевле ремонт. Плохо, если нет деталей.

Jacob

MichaelM, главное чтобы

Цитата: Akilli_in_il от Августа 13, 2023, 19:46:26

не это г***о из фольги

, как у некоторых из нас

digger

Peugeot 505 или 504.

Akilli_in_il

Цитата: digger от Августа 14, 2023, 13:40:32

Re: Выбор автомобиля« Ответ #226 : Сегодня в 12:54:20 »
Мне знаком еще с хорошей стороны Hyundai Galloper. A вам по шетаху или чтобы помещалось? Во 2-м случае - микроавтобус Кia Carnival и подобные. Еще неплох по вместимости и проходимости Citroen Berlingo.

Мне тоже про галлопер хорошие отзывы попадались. Но этих машин сравнительно мало, что напрягает.
Карнавал был у приятелей, большое разочарование, еле продали.
Берлинго, как и любые французы исключен ввиду полного неприятия стиля и дизайна. Единственный раз, когда я сел во французское авто, это был ситроЁн С-4. Довольно неприятные ощущения. Да и маленькие они, если честно.

Akilli_in_il

Цитата: MichaelM от Августа 14, 2023, 13:47:58

Морально готов к тесту 2 раза в год и поездкам в гараж за справкой об исправности тормозов ?

Конечно. Я даже готов к небольшому увеличению стоимости страховки.

digger

Само собой, всех старых джипов мало и большинство 12-я рука, т.е. покатался, надоело и продал и так по кругу. Мода на джиперство прошла лет 15 назад, сейчас их мало.Про французов - зря, их дизель 1.5 и двойное сцепление - одни из лучших на наше время.Дачии нередко бывают в такси, они подходят под параметры. Но это уже не те старые добрые 90-х годов.

doc

Цитата: Akilli_in_il от Августа 14, 2023, 21:53:29

Конечно. Я даже готов к небольшому увеличению стоимости страховки.

8 мест 39900шек. , 2011 , никаких турбо, роботов, и прочих глупостей, мебель войдет. Собака тоже. И оно едет. 300 лошадей не хер собачий.

https://www.yad2.co.il/item/mh1vlgs7

Hot

https://auto.mail.ru/article/88656-polomki-sluchayutsya-kitajtsyi-nazvali-problemnyie/?frommail=1

digger

Если коротко : все китайские машины плохие?

alf555

статья как по мне ни о чём.)) да и машины у нас совсем не такие. тот же чери 1.6 а не 1.5, и не на вариаторе а с роботом, и подвеска сзади не балка а независимая...износ в рулевой рейке, на наших дорогах? про сивики в россии тоже поголовно про рейки писали, а у нас такой проблемы не было вообще.

doc

Цитата: digger от Августа 16, 2023, 12:17:17

Если коротко : все китайские машины плохие?

Если коротко - не надо читать всякую херню с русских сайтов. К израильской действительности она (херня в целом, не только эта статья) не имеет отношения примерно никакого. А "Аргументы и факты" со дня своего основания самый наидостовернейший источник информации. Достовернее его только "Учительская газета" и журнал "Крокодил".

Hot

ну все правильно, смотря что читать журнал Consumer reports если читать там по рейтингу надежности есть марки котрые в израиле даже не продаются и чего я должен верить каким то пиндосам, если к нашим реалим это не относится.

Hot

Цитата: digger от Августа 16, 2023, 12:17:17

Если коротко : все китайские машины плохие?

нет нет это только в россии они хреновые, а у нас они хорошие.

doc

Цитата: Hot от Августа 16, 2023, 15:55:03

ну все правильно, смотря что читать журнал Consumer reports если читать там по рейтингу надежности есть марки котрые в израиле даже не продаются и чего я должен верить каким то пиндосам, если к нашим реалим это не относится.

Ненене... конечно АиФ - наиавторитетнейшее в области автотранспорта издание, чоужтам. Еремей Кларксон завсегда с ними советуется, перед тем, как очередной обзор сделать.

А если серьёзно - "пиндосы" - один из лидеров автопрома со дня его (автопрома) основания. россия не создала за 35 лет существования НИ ОДНОГО нового автомобиля. Вообще. Совсем. Ноль. СССР делал наихеровейшие копии и металлолом. Выводы делайте сами, и верьте кому угодно, дело добровольное.

digger

Они продажные и коммерческие насквозь.Найти реальные характеристики и проблемы и что как чинить - к русским, ну по-тайски и по-индийски я не читаю, у них вроде тоже есть. Так и есть, ищу по-английски - нет, ищу по-русски - есть.

Buki

Цитата: doc от Августа 16, 2023, 15:24:33

Если коротко - не надо читать всякую херню с русских сайтов. К израильской действительности она (херня в целом, не только эта статья) не имеет отношения примерно никакого. А "Аргументы и факты" со дня своего основания самый наидостовернейший источник информации. Достовернее его только "Учительская газета" и журнал "Крокодил".

А где читать? На израильских сайтах?
Тоже в основном фигня замешанная на коммерческих интересах, профессионализма крайне мало...Или на американских сайтах где другой модельный ряд и тоже другой климат и другие условия эксплуатации?

Русские, как раз потому что ничего нормального сделать не смогли а в основном используют секонд хенд и старье, лучше других раскрывают технические стороны, относятся к машине как к сложному устройству и понимают как оно работает.

Ну и да, то что подвески у них ушатываются за год на ужасных догогах, для Израиля не актуально. И то что кузава ржваеют, тоже. Но есть много чего другого что да актуально в какой то степени.

digger

Мы смогли сделать Суситу, потому у нас более старые и менее крутые в среднем машины, чем в России.И гаражи тут намного хуже : много чего, что делают там, тут вообще не касаются, и с запчастями хуже.С сохраном и подвеской у нас на самом деле очень хорошо, поскольку дороги хорошие и нет зимы.И еще большой плюс Израиля - тест : машин с совсем убитой ходовой и тормозной на дороге не бывает.

Buki

Цитата: digger от Августа 18, 2023, 13:32:36

Мы смогли сделать Суситу, потому у нас более старые и менее крутые в среднем машины, чем в России.

Россия это не только Москва и Питер.
Есть статистика, средний возраст автопарка в Израиле где то 5.5 лет, одно из первых мест в Европе. В России средний возраст автопарка 12 лет. По Европе 6-8 лет в и немного больше 9-10 в восточной Европе. На Украине, средний возраст автопарка 22 года, данные за пару лет назад.

alf555

Цитата: Buki от Августа 18, 2023, 15:55:46

средний возраст автопарка в Израиле где то 5.5 лет

а машины покоцанные и выглядят на все 22 года.))

digger

В Израиле, в 1-ю очередь, вырос уровень жизни и стали массово брать 2-ю машину в семье, потому их количество возрасло, это уменьшило средний возраст.Машину в 5.5 лет никогда не выбрасывают.Зато стоят где попало и пробки страшные.В Восточной Европе не то чтобы плохо,что машины старые - они хорошие, но со 2-х рук с той самой золотой эпохи, когда машины были не одноразовые жестянки, и есть запчасти и кому чинить.500000 / 20000 - это 25 лет, и некоторые модели ходят и больше.

alf555

Цитата: digger от Августа 18, 2023, 20:28:10

В Израиле, в 1-ю очередь, вырос уровень жизни и стали массово брать 2-ю машину в семье, потому их количество возрасло

скорее в израиле с общественным транспортом полная ж... особенно в субботу. и без машины никак.

digger

С машиной еще хуже.В Тель-Авив лучше вообще не соваться, пробки на Аялоне исчезают 1 раз в сутки около 3-х ночи.Древние евреи еще помнят царстовавние царя Ирода, когда окно без пробок бывало около 13.00.

Новости:

Автор Тема: Выбор автомобиля (Прочитано 63530 раз)