Авто Форум :: Израиль

Вчера был в лисинге.Присмотрел Витару 2020 40 000км.,93 000ш.
Мотор,коробка,салон всё новое как с магазина,она была у кого то в лисинге в хайтеке.Была,видимо,теуна шершерет,написано ремонт задней двери,замена заднего и переднего бампера,пахахут шильда,после теста в мусахе,написано: שלדת מרכב 92% ,всё остальное-двигатель,тормоза,и пр. 100%.

Стоит ли её брать и что означают эти 92% שלדת מרכב?

Понятно,то есть количественная оценка 92% к реальности отношения не имеет.Как то на ивритском форуме один мужик сказал о лисинге:"Они относятся к машинам,как во время войны японцы к американским военнопленным"

Я вообще то туда забрёл по другому поводу.Был Сузуки Свифт ручной,не гайбрид,2019г          37 500км,54000ш 1я рука,прати,но его уже купили,объявление недолго висело.

Понятно,то есть количественная оценка 92% к реальности отношения не имеет.Как то на ивритском форуме один мужик сказал о лисинге:"Они относятся к машинам,как во время войны японцы к американским военнопленным"

Уже много-много лет хайтековской шутке "самый проходимый джип - лизинговая маздатри". Нет ровно никакого преимущества у "хайтековского лизинга", гробят машины ровно так же, как и торговые агенты молокозавода или проверятель счётчиков газовой компании. А то и больше.

Я вообще то туда забрёл по другому поводу.Был Сузуки Свифт ручной

Проторчав минувшей ночью очередной час в очередной пробке, до сих пор не могу понять, нахрена нужна машина с палкой, бесконечно отрабатывать "упражнение номер два"?

Меня заинтересовали эти 92%,каким образом оценён ущерб шасси и кузову.В другой машине найдутся другие траблы.Искать подержанную машину без машины ,катаясь по стране на общественном транспорте,ещё то удовольствие.

Самоцитирование - зло, но где-то я писал, что все эти отчеты и результаты тестов на лизинговые машины стоят примерно ноль.

Проторчав минувшей ночью очередной час в очередной пробке, до сих пор не могу понять, нахрена нужна машина с палкой, бесконечно отрабатывать "упражнение номер два"?

Спору нет,автомат удобнее,но мне на работу в час пик по пробкам не ездить.К сожалению из всех японских недорогих машин с автоматом не вариатором только Мазда 2,но ихний скайактив мне не понравился,попробую изучить его поближе,может всё не так страшно.

Спору нет,автомат удобнее,но мне на работу в час пик по пробкам не ездить.К сожалению из всех японских недорогих машин с автоматом не вариатором только Мазда 2,но ихний скайактив мне не понравился,попробую изучить его поближе,может всё не так страшно.

Не думаю, что у японцев нет автоматов. Если спектр желаний от "Свифта на ручке" до "Камри гибрида"... точно можно найти.

Витару 2020 40 000км.,93 000ш.
Мотор,коробка,салон всё новое как с магазина,она была у кого то в лисинге в хайтеке.Была,видимо,теуна шершерет,написано ремонт задней двери,замена заднего и переднего бампера,пахахут шильда

а цена как за не битую...
это ж сколько тогда моя сейчас стоит с такими же вводными но целая?
p.s. мехирон на целую частную s-cross 2020 года 86400шек

93000 за битую витару из лизинга того же возраста? 
её цена при условии что она идеально сделана максимум 75-80тыс.

а цена как за не битую...
это ж сколько тогда моя сейчас стоит с такими же вводными но целая?
p.s. мехирон на целую частную s-cross 2020 года 86400шек

93000 за битую витару из лизинга того же возраста? 
её цена при условии что она идеально сделана максимум 75-80тыс.

С таким пробегом (40т.км.)яд2 2020г продаются всего две машины,цена одной 105т (35.3т.км.),а другой 99т.(50т.км.).

и этот низкий пробег подтверждён книжкой и печатями когда делались типули? даже если и правда низкий пробег, ну не может он добавлять к цене мехирона так много. а тем более если после лизинга, а трижды тем более если битая.
если мою заберут за 90тыс. в декабре с пробегом около 50тыс, это будет для меня супервыгодная продажа. но я даже не надеюсь на такую цену.

и этот низкий пробег подтверждён книжкой и печатями когда делались типули?

Подтверждено железно,но это не сильно поможет если менять масло на двигателе с турбиной через 20 000км.

Согласен с коллегами , что брать после лизинга битую машину , хоть и с 40000 км , очень и очень рискованное мероприятие.
1. Сузуки Витара 1.4 Турбо на 6 ступ автомате , как абстрактная машина , имхо , очень достойная машина , но брать ее надо с частных рук после серьезной проверки. Почему ? См п.2

2. По указаниям израильского импортёра техобслуживание на этой модели делается раз в 20000 км или раз в год . Воздушный фильтр меняют раз в 40000 км .  Это очень редко , на мой взгляд для турбированного двигателя , чувствительного к качеству и интервалу замены масла. Лизинговые компании в основном экономят на всем на ТО на запчастях , на качестве  ремонтов после аварий ( все делается по максимально дешевым тарифам , т.к. у крупных лизинговых компаний тысячи автомобилей и они могут диктовать цену тем , кто хочет и может работать с большими объемами  . 

3. К сожалению и большинство частников не сильно понимают и разбираются в деталях  и верят фирменным гаражам  ( типа если они говорят раз в 20ТКм , значит это правильно) . Но если частник проезжает в год хотя бы 10 , а не 20ТКМ и заезжает раз в год на замену масла с фильтрами , то это уже не так проблематично , и такой  двиг.  будет жить долго и счастливо . Если , конечно , и во всем остальном за ним присматривали , не рвали , не перегревали и т.д.

4. И конечно , то что машина битая - это тоже супер проблематичный аспект. Что там задето ? Стойки , пороги ? Как сделан ремонт? Все это надо смотреть . А абстрактные 92 % мало , что говорят....

Это нормальная практика ,нормальных гаражей работающих с гарантийными машинами . Им выгодно делать подобные вещи . Производитель оплачивает   всё в том числе и их работу . А если -бы батарею пришлось менять потом и без гарантии ,то с большой долей вероятности на этом бы заработал другой гараж. Ну а с чем  другим типа этой проблемы со стеклоподъёмником вообще в радость . Гаражи  по гарантии за счёт  производителя готовы сделать  многое даже то что не очень надо .  Это их  хороший и стабильный заработок . Хуже ситуация если гарантия от  производителя кончилась и имеется только от явуана . Тогда и происходит то что делает  явуан рено,дачии и ниссан . А делает он всё возможное что-бы   не делать ремонт  по гарантии . Впрочем надо отметить что длинные сроки гарантии не только у явуана рено-дачия  не от производителя . Например ваговские машины  имеют гарантию только 2 года а дополнительный год уже от чемпион-моторс   по сути оплачивает сам покупатель . В принципе так делают почти все  дилеры ,поскольку  если покупатель за время купленной дополнительно гарантии не обращался в гараж ,то это чистая прибыль .

На VW гарантия 3 года.

Например, гарантия 3 года.
Из них первые 2 года гарантия самой фирмы Фолксвагенан.
Если поломалось что то, фирма присылает за свой счёт новую деталь и оплачивает часы работы дилерского гаража. По более никому тарифу чем обычно, но оплачивает.


На третий год гарантию предоставляет сам импортёр. Фирма Фольксваген  уже ничего никому не оплачивает. Третий год добавлен чтобы не отставать от конкурентов которые обычно дают полные три года гарантии. Но в данном  случае  мотивация импортёра делать  гарантийный ремонт на третий год  меньше чем в первые два, поскольку это за их счёт.

Это в некоторым роде так. То есть к первоначальной цене машины уже добавлена какая-то сумма которая покрывает возможный гарантийный ремонт на третий год.

С двухлетней гарантией они могли бы её немного дешевле продавать.

в сузуке кстати предлагали 4-й год дополнительной гарантии за 1шек в день. то есть за 365шек., но там она уже не совсем полная.. я брать не стал.

Я помню, когда на Seat  была гарантия год. Или так и осталась?

2 года + 1 год за 1000 шекелей, если покупатель согласен заплатить.

в сузуке кстати предлагали 4-й год дополнительной гарантии за 1шек в день. то есть за 365шек., но там она уже не совсем полная.. я брать не стал.

Buki очень всё подробно и грамотно объяснил . В том числе и про то ,кто оплачивает гарантию  после окончания гарантии от производителя .  Явуан  не теряет ни копейки и продолжение гарантии включено в продажную цену машину . То что вам указали цену в размере 1 шекеля в день  и это очень не большая цена ,для многих наверно привлекательна
не более чем обычный маркетинговый ход . Про то что сроки гарантии  от производителя  короткие    мало кто говорит открыто как "Чемпион  Моторс "  .но можно узнать внимательно прочитав условитя гарантии ,где указаны сроки гарантии на отдельные узлы и агрегаты . Как правило сокращение гарантийных обязательств на отдельные узлы и агрегаты  начинается именно с момента  окончания гарантийных обязательств производителя  .. Основная масса  машин привозимых в Израиль имеет гарантию от производителя 2 года  и 100 т км  .но сегодня  в Израиле сложилась ситуация при которой .для повышения привлекательности  дилеры добавляют от себя дополнительную гарантию и на этом не плохо зарабатывают  поскольку это продление закладывается в  продажную цену .Кроме всего   ,эта система продления гарантии приносит  выгоду гаражам мурше от явуана и тем что привязывает многих водителей к продолжению обслуживания машин в этих (более дорогих гаражах )и после окончания гарантии от производителя
 Система  напоминает страхование . И если клиент не обратился   .то  деньги включённые  за предполагаемые ремонты являются чистой прибылью . Так что продление гарантии покупатель оплачивает сам 

Они могут смело давать и год и два доп. гарантии, вероятность её использования невелика. Например, Юндай в Америке дает 5 лет (или 60000 миль) гарантии "от бампера до бампера" и ещё 5 лет (или до 100000 миль) на мотор, коробку, ходовую, которым при обслуге в дилерском гараже ничерта не сделается. А если сделается, то небольшому проценту. 7 лет на отсутствие ржавчины. Ну, и какая разница, у нас вдобавок нет снега и грязи, хрен ли ей сделается? Почему не дать гарантию, если заведомо известно, что производитель заложил в конструкцию больше?

в китае на двигатели чери тоже пожизненная гарантия..на весь срок жизни автомобиля.

2. По указаниям израильского импортёра техобслуживание на этой модели делается раз в 20000 км или раз в год . Воздушный фильтр меняют раз в 40000 км .  Это очень редко , на мой взгляд для турбированного двигателя , чувствительного к качеству и интервалу замены масла. Лизинговые компании в основном экономят на всем на ТО на запчастях , на качестве  ремонтов после аварий ( все делается по максимально дешевым тарифам , т.к. у крупных лизинговых компаний тысячи автомобилей и они могут диктовать цену тем , кто хочет и может работать с большими объемами  .

3. К сожалению и большинство частников не сильно понимают и разбираются в деталях  и верят фирменным гаражам  ( типа если они говорят раз в 20ТКм , значит это правильно) . Но если частник проезжает в год хотя бы 10 , а не 20ТКМ и заезжает раз в год на замену масла с фильтрами , то это уже не так проблематично , и такой  двиг.  будет ж

Я это не сразу осмыслил,так как не имел всей инфы,но потом понял,что машины,даже весьма достойные,но работающие в тяжёлых условиях жары в Израиле,гробят обслуживанием.В России ещё осталось такое понятие,как нулевое ТО,меняют масло после 7500км,а на эти турбо машины Сузуки меняют масло каждые 10 000.

В общем брать яд шния,даже если знаешь как,ещё тот геморрой и риск.Даже сама процедура рискованная-сначало надо перевести деньги,а потом идти на почту переводить баалут,можно конечно пойти взять банковский чек,если продавец согласится подождать после проверки машины.Сейчас у нас в Кирьят Гате продаётся яд шния Витара гибрид годовалая 10 000км,скорее всего угробить не успели.Была бы не гибрид,наверное взял бы сразу.Чем не нравится гибрид-хуже и дороже.Хуже,потому что к бензиновому мотору добавляется электродвигатель с системой управления,а чем больше элементов в системе-тем хуже надёжность.Учитывая мизерную экономию бензина и стоимость батарейки,которую придётся поменять раз или два за время жизни машины,то выйдет дороже,плюс проблемы замены батарейки со знаменитым израильским сервисом.В общем,у Сузуки,все модели сейчас только гибридные.

Прошёлся опять по японским машинам.Из новых,с коробкой автомат,осталась одна Мазда.Двигатель скайактив довольно надёжен,кроме неизбежного образования нагара на впускных клапанах и форсунках (это чистится,но в зависимости от того,кем и как,то можно записать в будущую проблему),при условии соблюдения качества и временной замены расходников,а это не дёшево.Хотя производитель допускает 95 бензин,но по хорошему,нужно лить 98,а это тоже не дёшево.Смотрел ролик в ютюбе.В России мужик заправил плохим бензином Мазду,так его скайактив просто разнесло обрывом шатуна и дырой в блоке картера.Пока можно остановится на Мазда 3 2.0 или CX-3 1.5 они сделаны в Японии и подождать мивцы у явуана,в конце года или взять со скидкой 8-9000ш,0 км,в лисинге,это есть уже сейчас.

Второй вариант для меня-купить новый ручной Свифт гибрид или Витару гибрид яд шния с малым пробегом.Не знаю,на сколько это верно,но в инете мелькает инфа,что в Израиле скопилась масса новых не проданных машин.

....Пока можно остановится на Мазда 3 2.0 или CX-3 1.5 они сделаны в Японии и подождать мивцы у явуана,в конце года или взять со скидкой 8-9000ш,0 км,в лисинге,это есть уже сейчас.

Второй вариант для меня-купить новый ручной Свифт гибрид или Витару гибрид яд шния с малым пробегом.Не знаю,на сколько это верно,но в инете мелькает инфа,что в Израиле скопилась масса новых не проданных машин.

литвак , во многом с Вами могу согласиться.
Единственное , я бы , например , не стал бросаться в крайности и идти на мягкий гибрид сузуки , прекрасно понимая его "косячность". А искал бы Сузуки Витару 1.4 турбо обычную , они шли до 2021 года . У частников можно найти с малым пробегом ещё даже на последнем годе гарантии у импортера .
Ну или Мазду СХ-3 .
Успехов !

Единственное , я бы , например , не стал бросаться в крайности и идти на мягкий гибрид сузуки , прекрасно понимая его "косячность". А искал бы Сузуки Витару 1.4 турбо обычную , они шли до 2021 года . У частников можно найти с малым пробегом ещё даже на последнем годе гарантии у импортера .
Ну или Мазду СХ-3 .
Успехов !

Да,спасибо Яков, СХ-3 самая надёжная из Мазд и на первых местах в рейтинге TUV,она сделана в Японии,я к ней тоже присмотрелся.Касательно не гибридной Витары или С-Кросс,то тут действительно мало шансов.Не так давно увидел в яд2 хорошую не гибридную машину.107 000ш,2021 года,20500км.,в Т.А.Позвонил тётке.Она хотела продать Сузуки и по хевер купить Мазду,но в то же время она хотела,чтобы я приехал в Т.А.,там проверить машину,перевести ей деньги по программе захав немедленно,а потом поехать на почту переводить баалут.Я подумал,что это для меня слишком рискованно и не стал заморачиваться.А кроме того я немного побаиваюсь покупать у женщин,зная их манеру обращения с машиной.

Корейские,это ИМХО,если брать одинаковую комплектацию,проигрывают японским по надёжности,а 0 км я никогда не покупал,но думаю попробовать.
Из корейских,мне приглянулся Tucson,но он для меня слишком дорогой,будет больше стоять.

Корейские,это ИМХО,если брать одинаковую комплектацию,проигрывают японским по надёжности

Не берусь конечно говорить за всех но вот отдельно взятая машина, что там не так?

http://autoforum.co.il/garazh/kia-rio-1-2-2014/