Авто Форум :: Израиль

Даже если  на  экране показывает "0" запаса электроэнергии и машина не едет ,в самой батареи имеется запас  как правило около 10 % так если в МГ этот запас  составляет ,например 15 % а в Тесле 5%

У каждой электрички есть неиспользуемый обьем батареи. На это мало кто обращает внимание. Но его всегда можно найти в тех. данных. Он у всех примерно одинаковый. 3-5 квт вне зависимости от размера батареи. Например мои машины: Фиат 500 42-39.5, МГ4 64-60.5, Линк 02 69-66, Зикр Х 69-66. Нет никаких причин что у Теслы будет по другому.

Battery Capacities (Model 3 Long Range)

Most recent Model 3 LR (e.g., 2021–2023 generation):

Total (nominal/gross) capacity: ~78.1 kWh

Usable (net) capacity: ~75.0 kWh

This means roughly 3.1 kWh is unusable — reserved as a buffer to protect the battery and prolong its life.
👉 In percentage terms, the usable portion is about 96 % of the total pack capacity.

📌 Some earlier or slightly different Model 3 LR versions measured/quoted:

Older LR packs around 75 kWh total with about 72 kWh usable (older chemistry/pack).

Other references (less official) suggest gross ~82–85 kWh and net ~82 kWh, but the most consistent verified spec for the common Long Range AWD/RWD is 78.1 kWh gross and ~75 kWh usable.

Вот если говорить о том, что декларируют производители ,то я с вами полностью согласен "ДА" производители всегда заявляют  о большем запасе хода чем   владелец машины может получить  при реальной эксплуатации .

Вернемся к нашей дискуссии о декларируемом пробеге и разнице между МГ4 и Тесле. Разумеется реальный пробег меньше декларируемого. Но должна быть какая то "печка" от которой надо танцевать. Забудем о МГ4. Вот список эл. машин с батарейкой примерно как у этой Теслы 80 квт/ч.
Model   Battery (kWh)   Range (WLTP / est)
Škoda Enyaq iV 80   ~82   ~537 km (~333 mi)
VW ID.4 (big pack)   ~82–85   ~565 km (~351 mi)
BMW i4 eDrive40     ~83.9   ~590 km (~366 mi)
Mazda 6e LR           ~80     ~440 km  (~274 mi)
Kia EV3 / EV4 LR   ~81   ~600 km / ~531 km
XPeng G6 80 kWh    ~80   ~510–525 km
BYD Seal RWD            ~82.5 kWh LFP ~570 km

Особенно интересен в этом списке БИД сил. У него коеффициент сопротивления примерно такой же как у Теслы А именно 0.219 Cd.

Как видно ни одна машина даже близко не приближается к декларируемым показателям Теслы (750 км). А это таже самая печка от которой танцуют все. Поэтому я продолжаю утверждать что в рекламе Теслы или откровенное вранье маркетологов или ошибка или батарея у этой модели Теслы не 80 квт/ч а минимум 100-110 квт/ч.

Спасибо и прошу прощения . Изначально ,я , не подумал ,что европейская статистика .не очень подходит к нашим израильским реалиям . У нас абсолютное большинство электрических машин именно китайского производства  ,а  в Европе не много не так . Там китайские машины уступают европейским брендам

Это вопрос времени. По Израилю. Открытой статистики нет. Случаи если и были то еденичные. Вот в статье Томера Адара прямо написано что случаев возгорания на подземных парковках не было. Я помню был случай сгорело несколько Донгфен Бокс на парковке в каньене новых не проданных. Но потом написали что это был поджог. Детки повеселились.
Обратите внимание! Вторая статья из Исраель аем громкий заголовок. Но на самом деле зарегистирировано 250 пожаров литий ионных акк самых разных из за неправильного использования и ни единого случая возгорания эл. машин. Так что внимательно читаем статьи а не только заголовки.
https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/hy00ufkwc0
https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/18509647

Спасибо и прошу прощения . Изначально ,я , не подумал ,что европейская статистика .не очень подходит к нашим израильским реалиям . У нас абсолютное большинство электрических машин именно китайского производства  ,а  в Европе не много не так . Там китайские машины уступают европейским брендам  в продажах Вот какую справку даёт "гууугл" в качестве ответа на этот вопрос .....<<В Европе лидируют по доле электромобилей Норвегия, Дания, Швеция, Нидерланды и Бельгия, а среди производителей доминируют Volkswagen Group, Tesla (США), Stellantis (мультибрендовая) и BMW Group. Германия >>

Да легко. Вот данные по Швеции за 2023 год. Загорелись 0.004% от зарегистрированных электричек и 0.08% для обычных машин. Т.о. бензино дизельные машины горят в 20 раз чаще электричек.

Интересная статистика ,но не очень понятная и по сути не отвечающая на главный вопрос о степени опасности  машины как источника горения ?! Дело в том, что   причиной пожара машина с ДВС практически   не бывает в  отличии от эл. машины которая сама по себе является источником  опасности загорания  И эта разница  просто умножает на "0"  всю сравнительную статистику по машинам с ДВС и Электрическим  машинам . Интересно найти   статистику с указанием причин  возгорания . ТО что машина с ДВС загорелась ,да ещё и не одна сгорела , из-за придурка курившего  при заправке не может  соответствовать новой электрической машине загоревшейся  по причине не исправности  ячейки аккумулятора хотя в статистику в обоих случаях ставится по "галочке " в каждой графе и машин с ДВС и эл.машин . 

Интересно найти статистику по возгоранию эл.машин в Израиле .  или какой-нибудь другой страны ,а не в Китае  У меня не получилось

Да легко. Вот данные по Швеции за 2023 год. Загорелись 0.004% от зарегистрированных электричек и 0.08% для обычных машин. Т.о. бензино дизельные машины горят в 20 раз чаще электричек.
How common are electric car fires?
Publicly available data on vehicle fires is limited, and in the U.S., some false data about vehicle fires has proliferated. But studies from other countries provide a window into the rates of fires among EVs versus other vehicle types.

Australian firm EV FireSafe maintains a database of EV fire incidents that occur globally. It recorded fewer than 400 verified battery fires in passenger EVs between 2010 and June 2023.

In 2023, Sweden’s Authority for Social Protection and Preparedness (MSB) reported just 24 EV car fires in 2022, representing just 0.004% of the country’s 611,000 EVs.4 For cars running on gasoline or diesel fuel, the fire rate was 0.08%.
https://www.consumeraffairs.com/automotive/electric-car-fire-statistics.html?utm_source=chatgpt.com

Интересно найти статистику по возгоранию эл.машин в Израиле .  или какой-нибудь другой страны ,а не в Китае  У меня не получилось
 

Заявленый пробег обычно симулируется в лаборатории

Не совсем так ,поскольку современные стандарты, как WLTP (Европа) и EPA (США), проводят тесты на стендах и в реальных условиях, предлагая более точные данные . При том что  варьируют и скорость и время простоя для получения реалистичных показателей. Сам я конечно не видел как проводят эти тесты ,но это то что пишется в результате поиска и похоже что этому можно доверять .  ДА, конечно производители часто  врут в декларируемых данных по запасу хода и не только для  эл.машин а и для машин с ДВС ,хотя и не всегда . Сегодня все прекрасно знают что запас хода сильно  зависит от  дорожных условий . На своей машине я  несколько раз проезжал примерно на 15 %  больше  чем  запас хода заявленный от производителя У меня Кия Ниро PHEV  производитель  указывает о 55 км запаса года . При полной батарейке на экране   показана величина в 58 км . При поездке к Кнерету (Копернаум )через Бейт Шаан , из дома машина проезжает на электричестве 66-68 км . Растояние до Бейт Шаан из дома примерно 25 км  а по расходу электричества машина показывает снижение запаса хода только на 13-15 км . Пишу  об этом только потому что периодически туда ездил  и езжу . На самом деле всё конечно просто объясняется К Кенерету(Бейт Шааану )   я еду с общим понижением   профиля дороги  и наверно ещё с попутным ветром

В рассматриваемом ролике Кфира Кашарьяна

ссылка на этот ролик,для предмета разговора . не совсем корректна ,впрочем как и все ваши расчёты .  ,поскольку говорим о совсем другом  сравнивая  МГ 4 и Теслу  . Я отвечал на простой вопрос почему МГ имеет большее потребление электроэнергии чем Тесла и не более то  Вот если говорить о том, что декларируют производители ,то я с вами полностью согласен "ДА" производители всегда заявляют  о большем запасе хода чем   владелец машины может получить  при реальной эксплуатации . К этому можно добавить что у МГ и Теслы могут быть разные алгоритмы  по которым  остаток энергии  в тяговой батареи  может значительно отличаться . Даже если  на  экране показывает "0" запаса электроэнергии и машина не едет ,в самой батареи имеется запас  как правило около 10 % так если в МГ этот запас  составляет ,например 15 % а в Тесле 5%  то разница получается достаточно большая . Конкретных цифр  я не знаю Так что разница может быть и меньше ,но может быть и больше ,что естественно отражается на общем запасе  хода   

Заявленый пробег обычно симулируется в лаборатории. Тоесть вводят параметры лобового сопротивления, сопротивление качению и т.д., задают постоянную скорость, при которой потребление электричества минимальное. Подьёмы и повороты и разгоны не учитываются, тоесть машина "едет" с постоянной скоростью по абсолютно ровной поверхности. При таком раскладе, скорее всего можно проехать заявленую дистанцию. По реальным дорогам никто проверять не будет, кроме пользователей. Почему? Да потомучто в реалии таких дорог не существует. Кстати подобным грешет не только производители электричек.