Авто Форум :: Израиль

На сколько мне известно, движок Аткинсона, ставили исключительно Toyota на свой Примусы.
Как владелец гибрида, подтверждаю, что на BMW установлен обычный двигатель Б48 (Турбо бензин)+ электромотор в колоколе АКПП.
Машина не всегда трогается с электромотора. В спорт режиме всегда с ДВС. В спорт+ задействует оба. В Эко про - как поэкономичнее. При холодном старте вообще может отключить гибридную систему, если определит что, например температура не соответсвует включению (через 5 минут включает)
Но бумер не та машина, где гибрид ради экономии. Там в первую очередь перформенс и комфорт, а потом экономия, как опция

Нужен был когда-то ради красивых цифр "преимущества гибридов", сейчас неактуально и мудохаться с Аткинсоном никто не хочет. Почти никто. Я недоумевал тогда, в момент появления этой "связки" - как? каким образом 1.6 двигатель отдает меньше сотни л.с.? Когда сел за руль такого чуда понял. Просто говно. Shit happens. Again.

Вы подняли очень интерсный момент. Я, ессно, не проверял каждую модель MHEV, стоит там Аткинсон или Миллер. Я просто исходил из здравого соображения, что без Аткинсона вся гибридизация просто не имеет никакого смысла. Неужели производители и потребители готовы терпеть вот это нае-тельство ради того чтобы появилось прилагательное "гибридный"? Риторический вопрос. Томер Адар недавно делал обзор последовательного гибрида PHEV BYD Sea Lion 5. Результат : машина только для лизинга. Т.е. люди получают скидку шови шимуш 1000 шек и не морочя себе голову, продолжают ездить на дармовом бензине. По сути дела обманывают систему на вполне законных основания, пока. Частнику не имеет никакого экономического смысла покупать эту машину.

Гибрид никогда не начинает движение на бензине а только с электромотором.

И это не так. Как владелец гибрида с 2018-го и водитель ещё десятка, совершенно точно утверждаю - нет.

Уважаемый doc ! Присоединяюсь к вашему утверждению .Исходя из опыта  вождения своей машины PHEV  знаю точно ,что при пустой тяговой батареи машина начинает движения исключительно  без эл. мотора ,а только на ДВС . Разгон получается ощутимо более вялый чем на электричестве .

Уважемый док. Я чуть выше писал что у гибридов необычный двигатель по циклу Аткинсона. И на холостых оборотах он работать не может.

Уважаемый flightengineer, вы правы, но частично. Правильнее - "у некоторого, не очень большого количества гибридов" двигатель по циклу Аткинсона. Так было, на заре гибридов, сейчас в них обычные моторы, с "необычной" трансмиссией. Мотор в мелочах может отличаться от "чисто бензинового" варианта, но это точно не Аткинсон. Геморрой с ними ещё тот, и их очень мало кто ставит.
 В массе - самые обычные двигатели.

Гибрид никогда не начинает движение на бензине а только с электромотором.

И это не так. Как владелец гибрида с 2018-го и водитель ещё десятка, совершенно точно утверждаю - нет. Движение начинается в зависимости от того, какой вес, как стоит машина (угол, какой момент нужен для трогания), сколько заряд батареи, и т.д. Да, на прямой нередко машина стартует только на электромоторе. Но далеко не всегда. Более того, есть ещё один момент. На многих гибридах есть режимы "эко", "обычный", "спорт". Отличие в пропорциях использования электро/ДВС и уровня заряда батареи. Напр. в режиме "спорт" ДВС работает всегда, без выключения, батарея всегда заряжается до 100%. Это позволяет очень резкий разгон, поскольку не нужно время на запуск ДВС. в отличие от "эко", который самый вялый, и который, как раз, и использует, в большинстве случаев, электромотор для начала движения, а ДВС подключается позже. Батарея, при этом, более, чем до половины не заряжается, не успевает.
Условно (да и не условно) говоря, если поставить мои полторы тонны носом вверх, то 50 л.с. электромотора просто не хватит для начала движения. "Оно" как-то про это знает, и, к моменту переноса ноги с тормоза на газ, ДВС уже работает. Либо не выключается.

А иначе зачем весь этот балаган?

Нужен был когда-то ради красивых цифр "преимущества гибридов", сейчас неактуально и мудохаться с Аткинсоном никто не хочет. Почти никто. Я недоумевал тогда, в момент появления этой "связки" - как? каким образом 1.6 двигатель отдает меньше сотни л.с.? Когда сел за руль такого чуда понял. Просто говно. Shit happens. Again.

Ищите истину на просторах интернета.

Как тот, кто не только в него читает, но и пишет, чтобы другие "искали истину" (в моей области, естественно), считаю фразу оскорблением. )  (шутка, не обижайтесь, но с долей правды, это длинная дискуссия про правду энторнетов и AI, совсем не в эту тему)

Да... но нет. Ни HEV ни PHEV ничего особо не теряют, там стоит обычный бензиновый двигатель, который и работает, с батарейкой или без

Уважемый док. Я чуть выше писал что у гибридов необычный двигатель по циклу Аткинсона. И на холостых оборотах он работать не может.Гибрид никогда не начинает движение на бензине а только с электромотором. А иначе зачем весь этот балаган? Не надо мне верить. Ищите истину на просторах интернета.

Ни HEV ни PHEV ничего особо не теряют, там стоит обычный бензиновый двигатель, который и работает, с батарейкой или без.

Примерно такое объяснение я получил когда покупал машину . На вопрос можно ли ездить ,если не заряжать  тяговую батарею ,мне ответили ,что многие берут эту машину не имея возможности её заряжать и  ездят без зарядки годами .На самом деле  Ниро PHEV  есть смысл заряжать только от домашней сети .На общественных зарядках при цене за 1 кВт 2.0 шек и более  ездить на бензине становиться выгодней и наверно так в большинстве гибридов PHEV  и это тегко устанавливается простым расчётом При цене 2 шекеля за 1 кВт  и примерном  потреблении  16  кВт/ч на 100 км что-бы проехать  эти 100 км надо заплатить около 32 шекелей За эти деньги можно залить чуть меньше 5 литров бензина  на которые гибрид может проехать ещё и больше чем 100 км

Е-сим, охрана, какой нибудь пойнтер сосет потихоньку, хозяин за границей проверяет а как машинка еще на месте? Все ли двери закрыты и какой заряд аккумулятора? Так что небольшой расход всегда есть. Но это прям долго надо чтобы разрядился исправный акк. Я недавно оставлял на 11 дней. Обе машины не показали никаких признаков разряда.

так то же самое потребление и на бензиновых машинах. только им неоткуда заряд пополнить пока не заведётся. поэтому мне и странно что аккум 12в может разрядиться на электричке. ведь всегда может подзарядиться от большой батарейки.
я бензиновую свою на 15 дней оставлял когда улетал из страны. перед отъездом 12.5 показывала. периодически заглядывал в телефон, там заряд аккума видно. дней через 5 в приложении показывало 12.1. через 12 показала 11.8 и больше связаться с машиной не получалось. когда приехал через 15 дней простоя 11.8 так и было. по ходу она отключила всё лишнее и заснула.

 

Во всяком случае были более экономичны в 1998 году, когда Тойота затеяла свой Приус.

Делал тест-драйв на одной из первых в Израиле. Жуткое дерьмо.

У гибридов история совершенно другая. Когда в вашем подзаряжаемом гибриде PHEV заканчивается батарейка он превращается в тыкву.

Да... но нет. Ни HEV ни PHEV ничего особо не теряют, там стоит обычный бензиновый двигатель, который и работает, с батарейкой или без. Даже если её отключить вообще, оно всё равно поедет. На схеме, которую показывает машина во время движения, это видно, когда что подключается. Батарея в нуле - работает бензиновый мотор, который, в зависимости от момента, может даже в это время и не заряжать ВВБ, если ему и так грустно.

И даже чистая электричка никуда не поедет если сдохнет 12 в акк. Даже несмотря на полную тяговую батарею.

Да... но нет. Зависит от машины. В новых гибридах есть кнопка Boost, которая даёт в бортовую сеть 12 вольт с ВВБ. Но не во всех. В старых - это правда, 12в сдохла - привет, не запустится электроника, пока не будет 12в сети. В электро, полагаю, тоже есть.