Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Какую выбрать?  (Прочитано 11391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yakov Dark

  • Гость
Какую выбрать?
« : Октября 19, 2020, 18:59:12 »
Всем привет. Я новенький, может где - то пропустил.
Рассматриваю покупку  маленькой  машины для жены. Речь идёт о системе "балон", поэтому хотелось бы сравнить несколько вариантов, кто  что подскажет , на какой остановиться?

1. KIA Picanto
2. Chevrolet Spark
3. Hyundai i10
4.Mitsubishi  Space star
 
Всем заранее спасибо.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,750
Re: Какую выбрать?
« Ответ #1 : Октября 19, 2020, 23:46:17 »
Категорически против этой системы, поэтому остальное уже неважно.

Записан

Jacob

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,267
Re: Какую выбрать?
« Ответ #2 : Октября 20, 2020, 15:00:42 »
Если таки ссуда, то просто в банке под залог машины.
А из машин лично я брал бы 1 или 3.

Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 539
Re: Какую выбрать?
« Ответ #3 : Октября 20, 2020, 23:53:29 »
А ещё лучше, чуть доплатить и присмотреть Toyota Ygo... ИМХО
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
Re: Какую выбрать?
« Ответ #4 : Октября 21, 2020, 00:33:07 »
KIA Picanto без баллона , на мой взгляд , наиболее лучший выбор из списка.

Hyundai i10 новая идет на однодисковом роботе. Не комфортно едет.
Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #5 : Августа 26, 2021, 19:32:41 »
Кто-то следит за автоновостями? Что есть или будет есть у нас в стране в течение, скажем, ближайшего года на  тему гибридного (обязательно) авто категории D (mid-size) варианта стейшн (обязательно, именно стейшн, а не просто пятидверка) либо кроссовера аналогичного размера - гибрида (обязательно)? Условия абсолютные, то есть базовые. Типа такого (но у нас его нет и не будет).

Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Jacob

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,267
Re: Какую выбрать?
« Ответ #6 : Августа 26, 2021, 19:39:26 »
Пример: https://www.volvocars.com/il/build/v/v60
и все кроссоверы марки

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #7 : Августа 26, 2021, 19:43:22 »
Volvo v60 cross country T8H ... Звиняй. Яков опередил .

« Последнее редактирование: Августа 26, 2021, 19:46:20 от MichaelM »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #8 : Августа 27, 2021, 00:13:27 »
1. Она ж стоит, как самолёт... За 350-400 можно и Мерседес найти. Зашотакигроши?
2. Volvo - одна из немногих машин, на которых (пока) не довелось ездить. Но, если их автомобили и сервис такое же адское уё....ще, как их сайт, то ни за какие деньги такую машину. Ни ТТД, ни вариантов моделей, ни прейскуранта - нихрена нет. Сэкономили и заказали студентам?
Я смотрел года 3 назад пару машин со вторых рук, но когда увидел внутри ЭТО, то понял, что каждая поездка будет очередным гвоздём в сердце тонкой эстетической натуры. Как говорил Ильич Первый - "это п...ц, товарищи".



А вот ЭТОМУ не может быть вообще никакого оправдания -

Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 00:20:50 от doc »
Записан

Jacob

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,267
Re: Какую выбрать?
« Ответ #9 : Августа 27, 2021, 00:26:02 »
Слишком частое повторение слова «обязательно» оттолкнуло меня от мысли об ограниченом бюджете.
По поводу фото: 1. лично мне и моей жене было очень удобно, 2. такого нового и, тем более, гибридного уже не купишь. Сейчас всё идёт с «ортопедической» мультимедией с сенсорным экраном

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #10 : Августа 27, 2021, 00:50:45 »
1. Она ж стоит, как самолёт... За 350-400 можно и Мерседес найти. Зашотакигроши?

Оно не стОит ни 350 ни 400 ... Volvo v60 cross country T8H  около 280 . За наличку ещё скинут . Закажи пробную поездку- понимание придёт. Более удобной посадки и сидений чем в Вольво мне не встречалось. Есть вопросы по поводу ватного руля без обратной связи. Но это проблема на сегодня почти у всех машин с электроприводом рулевого ...  Сайт вообще-то интернациональный. И если покопаться, то вся информация есть.... включая цены ТО ..

Если хочется дешевле и гибридный СуперДжип ( SUV для поездок в супер за покупками) - посмотри рав 4. Только учти, что нормальные сиденья с боковой поддержкой начинаются у модели за 215 тысяч.

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 01:04:15 от MichaelM »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #11 : Августа 27, 2021, 01:14:31 »
XC60 гибрид - начиная с 314.619 на сайте.
V60 CrossCountry на сайте 2 литра бензин и какая-то странная маленькая батарея.
Не, ну разумные пределы всё же должны быть. 300К стоит новая гибридная DS7, на нем я ездил пару недель и это охренительно удобная машина, напичканная всем, что только в голову может прийти с несравнимым дизайном салона (снаружи мне почти пофигу, я ж внутри).

Update - V60 - не гибрид, а "недогибрид". Там 42В батарейка на разгон только.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 01:19:10 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #12 : Августа 27, 2021, 01:25:14 »
Update 2: XC60 - тоже "недогибрид", стыдливо названный 'mild hybrid'. Это хрень, которая работает только на старте, пока двигатель в старт-стопе раскрутится. Такие недогибриды сейчас в Сузуки продают, тщательно стараясь этот момент обходить в объяснениях. Я писал на прошлом форуме про этот финт. На сайте Volvo тоже объяснений самый минимум. Не, это неинтересно от слова вообще. Имелся в виду с нормальной батареей и нормальным электромотором.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 539
Re: Какую выбрать?
« Ответ #13 : Августа 27, 2021, 02:00:15 »
Есть полно корейских гибрид- чумаданов. Даже китайский MG EHS тоже гибрид
Стейшенов реально мало... Вернее лично я их вообще последнее время не наблюдаю..
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #14 : Августа 27, 2021, 10:35:31 »
V60 CrossCountry на сайте 2 литра бензин и какая-то странная маленькая батарея.

https://www.volvocars.com/il/build/v/v60/recharge-inscription#filterRecharge - плагин гибрид. 
 Звиняюсь , обычный V60 . Cross country заряжаемой сейчас к нам не везут.

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 10:38:59 от MichaelM »
Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #15 : Августа 27, 2021, 10:38:27 »
Update 2: XC60 - тоже "недогибрид",

Недосмотрел.Есть и гибрид.

https://www.volvocars.com/il/build/xc/xc60#filterRecharge



Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #16 : Августа 27, 2021, 10:42:27 »
Не, ну разумные пределы всё же должны быть. 300К стоит новая гибридная DS7

Я бы всё-таки посоветовал сделать пробную поездку , а потом делать выводы.
 «Не читал, но осуждаю!» (с)

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #17 : Августа 27, 2021, 11:03:29 »
Есть полно корейских гибрид- чумаданов.
Например? Анонсирован только "Санта Фе", но тоже за какую-то астрономическую сумму.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #18 : Августа 27, 2021, 11:16:10 »
Недосмотрел.Есть и гибрид.
https://www.volvocars.com/il/build/xc/xc60#filterRecharge
386.619 на дорогу в базовом варианте. ДО выбора опций.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #19 : Августа 27, 2021, 11:24:59 »
Я бы всё-таки посоветовал сделать пробную поездку , а потом делать выводы.
 «Не читал, но осуждаю!» (с)
На чём? На Вольво за 400 штук? Для чего, чиста позырить? :) Так вряд ли меня можно удивить, ездил на многаразных машинах и на дороже и на совсем драндулетах конченых. :)
У меня вопрос чисто утилитарный, на что можно рассчитывать в ближайший год-другой, примерно, с учетом того, что багажник имеющегося седана недостаточен. Но я не смотрю внимательно, что где есть, думал, кто-то следит за "тенденциями". Дизелей дохрена, но хотелось бы гибрид, а не трактор.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #20 : Августа 27, 2021, 11:43:33 »
Дизелей дохрена, но хотелось бы гибрид

Гибридный стэйшн D-класса представлен туНта в единственном варианте - Volvo V60 TH8 за 280 кшек. Есть ещё корола гибридная стэйшн (Понятно, что С-класс ..)

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 11:52:09 от MichaelM »
Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,750
Re: Какую выбрать?
« Ответ #21 : Августа 27, 2021, 12:47:19 »
В D классе я не могу что-то вспомнить, тем более по адекватной цене.
В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro
Кроссовер - Toyota RAV4

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 12:53:07 от Зенит »
Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #22 : Августа 27, 2021, 13:52:14 »
В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro

Справедливости ради KIA Niro - не стэйшн, а микровэн. И если разговор о вместительном багажнике, то у королы стэйшн последний гораздо больше, чем у Ниро. Разница в длине между ними больше 30 см не в пользу Ниро. Если не жалко 200+ кшек- то Рав 4 удовлетворит отца русской демократии. ИМХО.

Ну и понятие "адекватной цены" вещь чисто субъективная. Так если Volvo XC60 T8Н стОит в Европе на 5-10% дороже, чем Audi Q5 TFSI-E ( обе плаг-ин гибрид), то сравнивая относительные цены в Израйле можно придти к выводу, что цены на Вольво в Израйле относительно атрактивны ... Опять же ИМХО .

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 14:02:41 от MichaelM »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #23 : Августа 27, 2021, 14:38:30 »
В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro
C-класс не рассматривается, там полно всякого.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #24 : Августа 27, 2021, 14:39:22 »
Гибридный стэйшн D-класса представлен туНта в единственном варианте - Volvo V60 TH8 за 280 кшек.
Я выше написал, что это НЕ гибрид.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #25 : Августа 27, 2021, 14:40:11 »
В D классе я не могу что-то вспомнить, тем более по адекватной цене.
Дык если бы с первого взгляда можно было увидеть, так и не спрашивал бы... :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #26 : Августа 27, 2021, 14:56:21 »
Кроссовер - Toyota RAV4
Видимо, да. Но есть нюансы. Багажник там по литрам большой, а по конфигурации хреновый, трапециевидный с выступами колесных арок. Я пару раз ездил на RAV4, не понял что так от неё пищат, мне не очень понравилось. Но это субъективно, у каждого свои тараканы. За 200к ничего другого не попадалось. За 300к есть гибридный Хайландер, если выкинуть третий ряд сидений, то места сзади дохрена. Больше ничего не могу вспомнить. Кажется, что-то было у Мицубиси, но к ним у меня какое-то предубеждение и цены там тоже неадекватные.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #27 : Августа 27, 2021, 15:14:24 »
Я выше написал, что это НЕ гибрид.

Ошибаешься PHEV - плагин гибрид.

https://www.volvocars.com/il/build/v/v60/recharge-inscription#filterRecharge - плагин гибрид.
Вот только с ценой я ошибся  на 20 кшек -  V60 Recharge PHEV T8 Inscription - 298 кшек ... 

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 15:23:07 от MichaelM »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 698
Re: Какую выбрать?
« Ответ #28 : Августа 27, 2021, 17:39:49 »
Это хрень, которая работает только на старте, пока двигатель в старт-стопе раскрутится. Такие недогибриды сейчас в Сузуки продают, тщательно стараясь этот момент обходить в объяснениях. Я писал на прошлом форуме про этот финт.
а можно ссылку где почитать? заинтересовало. думал сузука нормальные гибриды делает..

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
Re: Какую выбрать?
« Ответ #29 : Августа 27, 2021, 20:08:31 »
первая же ссылка - https://en.wikipedia.org/wiki/Mild_hybrid
Обычно это 42-вольтовая батарея, которая подключается на старте, пока только что запустившийся ДВС надрывается в попытке разогнать с нуля машину, для которой он маловат. Батарейка малой емкости, может заряжаться регенерацией от торможения, но некоторые не заморачиваются и заряжают от того же генератора.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 698
Re: Какую выбрать?
« Ответ #30 : Августа 27, 2021, 20:45:11 »
сори что тут, не совсем по теме. но разве например у SX4 гибрида не 1.4л турбо двигатель? он совсем не маловат и уж точно не надрывается и без всякой посторонней помощи в виде гибрида.
ну да не плагин гибрид с большой батарейкой. но вполне обычный мягкий гибрид но по ходу без толковой рекуперации и без электрического торможения.
я так понял это что то типа чем хонда раньше баловалась когда сивик гибридный появился.
а со стейшенами в Израиле беда. не любят тут такой тип кузова. столкнулся с этим лично. мехирон именно на стейшн падает заметно сильнее и продать в принципе сложно даже не за дорого.
а жаль, пожалуй самое удобное что я пробовал с точки зрения барахло всякое возить.

з.ы. чисто бензиновых версий сузук по ходу уже вообще нет. во всяком случае на сайте...забавно... :facepalm:

« Последнее редактирование: Августа 27, 2021, 20:51:32 от alf555 »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
Re: Какую выбрать?
« Ответ #31 : Августа 28, 2021, 09:06:06 »
сори что тут, не совсем по теме. но разве например у SX4 гибрида не 1.4л турбо двигатель? он совсем не маловат и уж точно не надрывается и без всякой посторонней помощи в виде гибрида.


з.ы. чисто бензиновых версий сузук по ходу уже вообще нет. во всяком случае на сайте...забавно... :facepalm:

Не надрывается но при разгоне расход топлива ДВС самый большой, электромотор помогает его снизить немного.

А  зачем продаваться чисто бензиновые, когда на гибридные есть налоговая скидка?

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,750
Re: Какую выбрать?
« Ответ #32 : Августа 30, 2021, 11:26:46 »
а можно ссылку где почитать? заинтересовало. думал сузука нормальные гибриды делает..

בקשה לייצוגית נגד יבואנית סוזוקי: מציגה מכוניות כהיברידיות למרות שאינן כאלה

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
Re: Какую выбрать?
« Ответ #33 : Августа 30, 2021, 16:52:03 »
Я думаю что в израильском автомобильном законодательстве нет чёткого определения гибридного автомобиля. Где сказано что только начиная с какого то процента "гибридности" данный автомобиль можно рекламировать и продавать как гибридный? Кроме того налог на покупку  на гибридные машины намного меньше и импортеру это выгодно.

Но до сих пор никто не подавал Mild Hybrid как обычные гибриды.

Поскольку начался шум в прессе, возможно что налоговое управление обратит на это внимание, и это дело прикроют.

« Последнее редактирование: Августа 30, 2021, 16:56:35 от Buki »
Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
Re: Какую выбрать?
« Ответ #34 : Августа 30, 2021, 17:47:36 »
Поскольку начался шум в прессе, возможно что налоговое управление обратит на это внимание, и это дело прикроют.

В случае с Сузуки прикрывать то нЕчего. Гибридное налогооблажение применяется в случае, если "зелёность" гибрида не превышает 120гр СО2 ( 2 группа по зелёности). Посмотрел у Сузуки- 3 группа и выше... Так что гибридная льгота (50% мас кния) ей не положена. А позицирование как гибрида расчитано в случае с Сузуки на недостаточную осведомлённость покупателя и только. И вряд ли иск удовлетворят. Табличка Hybrid коротковата получилась . И для Mild места не осталось ... :))

« Последнее редактирование: Августа 30, 2021, 17:50:51 от MichaelM »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
Re: Какую выбрать?
« Ответ #35 : Августа 30, 2021, 18:13:03 »
Да, точно, я забыл про этот момент... 3 группа это "негибрид".

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
Re: Какую выбрать?
« Ответ #36 : Сентября 04, 2021, 16:44:58 »
Есть всё-таки небольшая несправедливость. Например Октвавия с такой же "мягкой" гибридной установкой, даже более совершенной, в техпаспорте прописана как машина с бензиновым двигателем. Сузуки прописана как бензиновый гибрид. Поэтому если ты берёшь такую машину в лизинг, на Сузуки у тебя будет скидка в 500 шекелей на שווי שימוש, ежемесячный налог на машину с места работы. Скидка которая полагается гибридным машинам.

 

« Последнее редактирование: Сентября 04, 2021, 16:47:43 от Buki »
Записан