Тема: Почему маленькая машина хороша только в городе? (Прочитано 17394 раз)

Митнахель · « : Ноября 29, 2012, 11:08:43 »

Много уже раз встречал утверждение что маленькие машины хороши лишь для езды по городу, а на трассе они не годятся и становятся не выгодными.
Не могли бы уважаемые знатоки пояснить мне сей феномен? Ведь вроде по официальным данным изготовителей машины эти кушают где-то 1:23 - 1:25 на трассе и если не гоняться в горку по 120 км/ч на оборотах 4000 RPM то должны быть очень даже приятные показатели расхода бензина.
Где подвох, что не так?

Зенит · « **Ответ #1 :** Ноября 29, 2012, 12:30:58 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 11:08:43

...на трассе они не годятся и становятся не выгодными...

Сколько раз видел Alto, 107, Picanto и т.д. на трассе - летают, как не нормальные. Никаких проблем.
Единственный недостаток - легкие они, когда рядом проносится автобус или что другое, надо держать ухо в остро. Ну и в горку им, конечно, тяжело будет подниматься, особенно, если в машине несколько человек.

Митнахель · « **Ответ #2 :** Ноября 29, 2012, 12:42:01 »

так и я видел, что ездят они вполне и по ровной дороге и в горку меня запросто обгоняют (я и по ровной и в горку больше 90-100 редко езжу). Понятно, что пятерых взрослых на серьёзную горку на 120 ему будет тяжело поднять, но одному (как все мы обычно ездим) должно хватить вполне. Почему ж везде все утверждают, что они только для города?

Гыгторк · « **Ответ #3 :** Ноября 29, 2012, 12:42:16 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 11:08:43

Много уже раз встречал утверждение что маленькие машины хороши лишь для езды по городу, а на трассе они не годятся и становятся не выгодными.

никогда такого утверждения не встречал, но когда ездил (не раз) еще на мотоцикле, да и на прошлой машине, по дороге в эйлат по 90 - когда навстречу прет семитрейлер - ажно сжимаешься и напрягаешься весь, потому ЩАС КАК ВЕТРОМ ВДАРИТ.

сегодня для меня все это неактуально - сегодня я сам всех пугаю.

Зенит · « **Ответ #4 :** Ноября 29, 2012, 12:44:41 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 12:42:01

так и я видел, что ездят они вполне и по ровной дороге и в горку меня запросто обгоняют (я и по ровной и в горку больше 90-100 редко езжу)...

А на чем ты ездишь - напомни и тема плавно перейдет в сравнение маленькой машины и ...

AdBook:e · « **Ответ #5 :** Ноября 29, 2012, 13:05:57 »

Цитата: Гыгторк от Ноября 29, 2012, 12:42:16

сегодня для меня все это неактуально - сегодня я сам всех пугаю.

Гыгторк · « **Ответ #6 :** Ноября 29, 2012, 13:26:51 »

Цитата: Зенит от Ноября 29, 2012, 12:44:41

А на чем ты ездишь - напомни и тема плавно перейдет в сравнение маленькой машины и ...

что, опять про аблауз начнете?

AdBook:e · « **Ответ #7 :** Ноября 29, 2012, 13:30:02 »

Tigra San · « **Ответ #8 :** Ноября 29, 2012, 13:31:18 »

Вам не надоело?

AdBook:e · « **Ответ #9 :** Ноября 29, 2012, 13:31:48 »

пока нет

Митнахель · « **Ответ #10 :** Ноября 29, 2012, 16:32:43 »

Зенит, AdBook:e, Гыгторк и прочие! Попрошу вас не отходить от темы! Тут мы НЕ обсуждаем аплауз. Можно?
Я спрашиваю о недомерках с моторами от 1 до 1.4 литра, особенно 1.0-1.1
И так. То, что сдувает - я понял. Всё? Привести цитаты из обсуждений, где утверждалось, что маломерки только для города подходят? Я не хочу спорить, но понять откуда ноги растут хоцца

Зенит · « **Ответ #11 :** Ноября 29, 2012, 17:06:06 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 16:32:43

...Привести цитаты из обсуждений, где утверждалось, что маломерки только для города подходят?...

Да !

Гыгторк · « **Ответ #12 :** Ноября 29, 2012, 17:29:46 »

если для маассквы маломерка подходит - то для израиля - однозначно.

но по мааассскве аблаузы не ездют. сдохли все...

Митнахель · « **Ответ #13 :** Ноября 29, 2012, 17:32:52 »

маасква это город, а я говорю про шоссе, где едешь и едешь свои 90 или 110 без постоянных пробок и светофоров

Гыгторк · « **Ответ #14 :** Ноября 29, 2012, 17:38:06 »

да, но размер маааасквы - как израиль. и там по ночам и по тротуарам 90-100 ездят.

Митнахель · « **Ответ #15 :** Ноября 29, 2012, 17:40:45 »

исключения лишь доказывают правило...

Митнахель · « **Ответ #16 :** Ноября 29, 2012, 18:23:27 »

Цитата: Зенит от Ноября 29, 2012, 17:06:06

Да !

Нет сил и времени перекапывать сотни страниц форумов, для примера вот, с "того", известного тут многим форума:

Цитата: SUNN)))

сирион конечна очень маленькая, и только городской автомобиль.... куда то ехать на нём за город ничего приятного.

Цитата: SUNN)))

Но на сирион не обижайся, в городе ему нет равных, феррари отдыхает. Но как я уже и сказал, на трассу выходить на нём стрёмно, ощущения что ты на мотоцикле, а не в машине.

Гыгторк · « **Ответ #17 :** Ноября 29, 2012, 18:34:23 »

санн, это, конечно, голова. это, конечно, непоколебимый авторитет.

а откуда он знает, какие ощущения на мотоцикле, если он на нем никогда не ездил?

а вообще, из моих ЛИЧНЫХ ощущений - мотоцикл на трассе ощущается куда лучше, чем малолитражка, да и вообще любая другая машина.

domovoi · « **Ответ #18 :** Ноября 29, 2012, 18:55:12 »

Цитировать (выделенное)

Но на сирион не обижайся, в городе ему нет равных, феррари отдыхает.

дайте мне феррери, пусть мне будет не удобно

Митнахель · « **Ответ #19 :** Ноября 29, 2012, 18:56:22 »

Это к автору, я лишь цитировал

Зенит · « **Ответ #20 :** Ноября 29, 2012, 19:08:28 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 12:42:01

так и я видел, что ездят они вполне и по ровной дороге и в горку меня запросто обгоняют...

Ну так какие еще могут быть тогда сомнения ?
У любой машины, неважно большой или маленькой, есть плюсы и минусы.
А на "танке" 2.4-3.0 как в городе, особенно с расходом бензина ?
Но, если их столкнуть, то тогда все понятно

domovoi · « **Ответ #21 :** Ноября 29, 2012, 19:10:03 »

Митнахель, да я в курсе.
a вообще, это тот случай когда перемена мест двух слов меняет смысл.
"маленькая машина хороша только для города" - не согласен;
"для города хороша только маленькая машина" - согласен.
но опять же смотря какой город, для примера :Т-А - узкие улочки, проблема с парковкой; Ашдод - широкие дороги, парковочных мест валом.

Митнахель · « **Ответ #22 :** Ноября 29, 2012, 19:17:06 »

Зенит Ты хочешь сказать, что при аварии недомерка раздолбается сильнее и шансы сильно покалечится и не дай бог хуже того в них выше? Я правильно понял?
domovoi Я, вообще-то, к чему клоню: мне говорили и не раз, что т.к. я езжу преимущественно по шоссе, то мне как-раз можно и нужно брать машину побольше (типа в городе большие очень много жрут, а на шоссе не так). С другой стороны у недомерок потребление бензина раза в два меньше да и сами они стоят дешевле...

Evgeny · « **Ответ #23 :** Ноября 29, 2012, 19:21:14 »

Митнахель, Я тебе расскажу по секрету что давно,давно у меня была Даятсу Шрэйд с мотором 1.0 и тремя цилиндрами и ездил я на ней раз в две недели из Ришона в Хайфу и обратно . И постоянный маршрут был Ришон- Хулон. Так вот бенз она только нюхала .В городе на ней ездить было нормально и даже прикольно ,а меж город немного напрягало то ,что если разогнал ее то едет нормально , а если хочешь обогнать кого- реально нет у нее силы на обгон. И это очень напрягало,но это было давно и мотор тогда был всего 50 лошадей ,сейчас эти маленькие машины подросли до 70 + лошадей .

Evgeny · « **Ответ #24 :** Ноября 29, 2012, 19:35:29 »

Митнахель, К чему я клоню сегодня альто (ручка) по трасе кушает примерно 5 литров ,и семейные седаны 1.6 (автомат) как тоета корова ,хонда сивик ,пежоситроены,фолькс группа -будут кушать литров 7 по трассе . Разница на 100 км 2 литра но зато ты нормально комфортно едешь ,хочешь обогнать -обогнал . Развалился на сиденьях автомат ,ручку скоростей дергать не надо. Левую ногу тож на сцеплении качать . Опять же безапасность при аварии. Мазган нормально оаботает ,а не как на этих малышах он еле охлаждает ,а хочешь идти на обгон вырубаешь его чтоб не забирал силу у мотора.Ну как то так.

Зенит · « **Ответ #25 :** Ноября 29, 2012, 19:36:43 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 19:17:06

Зенит Ты хочешь сказать, что при аварии недомерка раздолбается сильнее и шансы сильно покалечится и не дай бог хуже того в них выше? Я правильно понял?

Если взять маленькую машину (типа Alto) и "танк" (типа Volvo) с одинаковыми системами безопасности (год выпуска, кол-во подушек, всякие системы с датчиками и т.д.) на скорости 60-90 км/ч думаю, что однозначно.
Все-таки размеры машины будут иметь большое значение. Не для машины, конечно, а для пассажиров.

Митнахель · « **Ответ #26 :** Ноября 29, 2012, 19:54:51 »

Ivgi Там, видимо, было слишком плохое соотношение момент/вес
Зенит Было бы странно, если бы было иначе.
Т.е. все кто недомерки берут об этом не знают или надеются, что пронесёт?

Зенит · « **Ответ #27 :** Ноября 29, 2012, 19:56:15 »

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 19:54:51

Т.е. все кто недомерки берут об этом не знают или надеются, что пронесёт?

А ты на своей машине разве не надеешься, что тебя пронесет ?

Kosta · « **Ответ #28 :** Ноября 29, 2012, 20:09:32 »

Цитата: Зенит от Ноября 29, 2012, 19:56:15

А ты на своей машине разве не надеешься, что тебя пронесет ?

При обгоне или в городе ???

Митнахель · « **Ответ #29 :** Ноября 29, 2012, 20:25:45 »

Цитата: Зенит от Ноября 29, 2012, 19:56:15

А ты на своей машине разве не надеешься, что тебя пронесет ?

Этот вопрос я предвидел...

Митнахель · « **Ответ #30 :** Ноября 29, 2012, 20:27:06 »

Цитата: Kosta от Ноября 29, 2012, 20:09:32

При обгоне или в городе ???

От этого есть одно проверенное средство: имодиум

AdBook:e · « **Ответ #31 :** Ноября 29, 2012, 22:11:05 »

Опять двацпять. Потому что на трассе валиш на большом мягком управляемом каре и чувствуеш себя человеком, а в городе тоже на большой хорошо, только стоянок меньше выбор, а так... маленькая не то что бы хороша, просто она дешевая относительно "больших", тем и хороша, а куда то еще на ней ездить не в кайф, да и не солидно

AdBook:e · « **Ответ #32 :** Ноября 29, 2012, 22:14:14 »

Цитата: Kosta от Ноября 29, 2012, 20:09:32

При обгоне или в городе ???

domovoi · « **Ответ #33 :** Ноября 30, 2012, 00:04:28 »

лично я не люблю маленькие машины, были бы свободные деньги, не задумываясь купил бы бьюик лакрос, и плевать сколько он жрет и сколько теряет в цене

Alex · « **Ответ #34 :** Ноября 30, 2012, 00:14:19 »

Маленькая машина может быть хороша везде, если не выеживаться.

Митнахель · « **Ответ #35 :** Ноября 30, 2012, 16:01:20 »

Автор, видимо, хотел сказать: "не предъявлять высоких требований".

Alex · « **Ответ #36 :** Ноября 30, 2012, 19:57:23 »

Именно так.

Дед Фунт. · « **Ответ #37 :** Ноября 30, 2012, 23:50:22 »

domovoi,
+1.

Jacob

Цитата: Митнахель от Ноября 29, 2012, 16:32:43

... Я спрашиваю о недомерках с моторами от 1 до 1.4 литра...

Странно, что Алекс промолчал...

Alex

Jacob,
А что говорить - просто есть и исключения из правил.

AdBook:e

Нее, он сделал поправку на не осведомленность и не просвященность про дрыгатели надувные, имелось в виду атмосфернеги маленькие.

Митнахель

А, ну да, я спросил об обычных машинках, не с TSi или чего подобное. 1.2 TSi Окташу толкает и ничё, вроде. Не как 1.8 TSi, конечно, но ездить можно.

levp

Митнахель, так наверху уже все написали: маленькая машинка менее мощная, соответственно хуже динамика, а с ней и активная безопасность. маленький размер, соответственно при аварии на большой скорости хуже пассивная безопасность. маленькая снаружи - соответственно маленькая и внутри. т.е. менее комфортабельная в дальней поездке и менее вместительная. вроде все.

Митнахель

levp Угу, спасибо! Только

Цитата: levp от Декабря 04, 2012, 01:51:52

маленькая машинка менее мощная, соответственно хуже динамика, а с ней и активная безопасность.

Не всегда верно. Бывают маленькие машинки с маленькой массой и маленькой мощностью такие, где соотношение мощность/вес или правильнее момент/вес не хуже многих мишпахтиёт. Я сравнивал на icar: у многих недомерок действительно соотношение момент/масса плохие, но есть одна-две с вполне хорошим соотношением. если не ошибаюсь С1

levp

Митнахель, для того чтобы убедится, в том, что соотношение масса/момент маленькой машинке не поможет, надо просмотреть данные разгонов с ходу. Для проверки пассивной безопасности берут данные разгона с 70 до 100-120 км/ч. Именно так обычно обгоняют грузовики. Я не нашел этих цифр в интернете, но они есть в бумажных каталогах, в авто мотор унд шпорт, например.

AdBook:e

Цитата: levp от Декабря 05, 2012, 23:08:03

разгона с 70

со второй

levp

вообщето средний водятель ездит и на 5 на такой скорости...
по науке, такие разгоны замеряют 2 раза, на 3 и на 4 передачах. на 2 - только на старых американках, где всего 3 скорости

Sedicivalvole

Но-но...
Есть и итальянки у которых 2-ая до 100км/ч...

ИМХО - маленькие машинки в основном (мини, фиат500 и т.д. не в счёт) делают по формуле - ЧТОБЫ по бюджетнее...
Из этого вытекает:
1. качество пластиков
2. шумоизоляция
3. подвеска
4. минимум всяких примочек
5. экономичный, а значит дохленький движок.
Вообщем стараются всё по минимуму.
У меня есть с чем сравнивать: как спартанские авто типа Пежо 205, так и более укомплектованные, как теперешний Форт.
На повседневную езду в 50-100км - намного приятней ездить на авто с всевозможными примочками, с хорошей шумкой. Чтобы как можно меньше утомляла.
Если в режиме - сел, завёл, доехал за 10-20мин, тогда имхо не важно какая машина. Главное чтобы ехала.

Как-то так...

Jacob

Цитата: Sedicivalvole от Декабря 06, 2012, 12:13:23

Но-но...
Есть и итальянки у которых 2-ая до 100км/ч...

И тут я вспомнил свою старую Сиерку, которая на второй закрывала 110. Как жаль, что я ее продал, а то через год стала бы асфанутом, и тогда... Эх...

Новости:

Автор Тема: Почему маленькая машина хороша только в городе? (Прочитано 17394 раз)

Evgeny

Evgeny

levp

levp

levp