Авто Форум :: Израиль

Разное => Закон => Тема начата: zakhar от Ноября 25, 2021, 15:41:18

Название: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 15:41:18
Предлагаю  вопросы по правилам и знакам вынести  в отдельную тему . Дело в том ,что ПДД Израиля  отличаются не только от советских-российских ,но и от правил многих других стран . К сожалению  в Израиле  ПДД в полном объёме   знают только адвокаты и судейские .а вот простые граждане   знают только основные моменты и очень часто орентируются на то что было там ,что само по себе не правильно .  Сегодня в очередной раз столкнулся с  этой проблемой   . На  подъезде к круговой однополосной развязке  ,где две полосы  переходят в одну полосу водитель  машины находящейся в соседней полосе сзади моей машины решил ,что должен проехать передо мной ,потому что на дороге  стоит знак перехода  двух полосной дороги в однополосную ,и на знаке указано .что именно моя полоса  сливается с его полосой .Вообщем  тупо решил пободаться при въезде на круг Всё это выяснил ,потому что мы ехали на одну парковку (мест там было ещё для сотни машин)    Наверно все сталкиваются с желающими пободаться  на  местах  ухода одной полосы .  В советских-российских правилах действительно машина  движущаяся по  исчезающей полосе   должна уступить дорогу  машине движущейся прямо ,так этот знак  ТАМ регламентирует порядок проезда сужения . В Израиле  этот знак ни кому ни какого приоритета в движении  не даёт и это и логичней и правильней . У нас как правило  машины проезжают по очереди (по одной  из каждой полосы ) ну за исключением любителей пободаться .  В суде  при таких авариях в обязательном порядке  обвиняються оба водителя ! степень обвинения может распределятся от 50:50 до 80:20  в зависимости от ситуации. Приоритет проезда  имеет водитель находящийся  впереди ( именно положение водителя)  Судьи считают что водитель находящийся хоть не много сзади не может не видеть   машину в соседнем ряду  с водителем находящимся впереди . В то-же время водитель находящийся впереди   может не видет машину  находящуюся  не много сзади в мёртвой зоне . Это я пишу для любителей пободаться - в суде  (а значит и по страховке
 ) оба водителя будут считаться виновными в аварии 
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 18:51:10
ПДД знают все, кто хочет их знать. Выполняют те, кто хочет их выполнять. Списывать мудаков на "непонятность правил" - искать отмазку для мудаков.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 19:45:45
Захар, ты открыл новую тему - нет проблем, я только за.
Но... как только начнется срач, то сразу будут последствия.

Здесь вам не тут, как говорится.
Я в том смысле, что то, что было на одном всем известном форуме - здесь не повторится!

Предупреждаю заранее.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: domovoi от Ноября 25, 2021, 20:15:09
Сужение дороги есть повсеместно, включая междугородние трассы. Тот чья полоса заканчивается (всегда есть знак) должен уступить дорогу ( по-моему логично). Если же нет знака, то помеху справа еще никто не отменял.

Отправлено с моего SM-A705FN через Tapatalk

Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 20:24:04
Интересно, а, когда машины едут параллельно, то кто кому должен уступать?
Я даже знаю ответ - если что, то как скажет судья! Они же "считают", и пофиг на законы и правила.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Kosta от Ноября 25, 2021, 21:03:22
Тот чья полоса заканчивается (всегда есть знак) должен уступить дорогу (по-моему логично)
И я того же мнения !
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 21:29:47
Смею уверить ,что не ради срача я открывал тему . Просто я сейчас вышел на пенсию .в том числе и по истечению  более чем 25-и летней работы  на дорогах а так-же имею достаточно большой опыт присутствия в  транспортных судах .. Опыт этой работы я как раз и хотел  использовать в этой теме . Вот как раз domovoi  и продемонстрировал ,что он орентируется на правила  СССР_России . Да это именно так было там но это совсем не логично .Если исходить из этой логики то машина  идущая в полосе  которая вливается в соседнюю должна уступать  дорогу всем машинам идущим по прямой . То есть ,подехав к сужению остановится и пропускать все машины  в соседней полосе идущие  друг за другом  А если в полосе  движения машины идут сплошным потоком(и это мы видим часто )   ,то все машины идущие  в исчезающей полосе должны остановиться и так  может быть на пару часов или будут заранее перестраиваться в двигающуюся полосу ,что приведёт     и к  большему количеству аварийных ситуаций и к резкому снижению скорости движения на дороге в целом . В Израиле этот момент регулируется на много более логично Знак  ג-45 уменьшение количества  полос движения , не даёт  преимущественное право ни одной полосе движения . Первым презжает машина  находящаяся впереди не зависимо от полосы на которой эта машина находится (ранее  написал .что судьи оценивают как ситуацию " машина впереди")
  . Мы все видим как это нормально работает  когда каждый день , попадая  в такие ситуации. Уверен ,что практически все поступают не по российской логике ,которую озвучил domovoi  ,а по израильской .уступая  право проезда машине идущей впереди даже если она находится на заканчивающейся
 полосе
 . Машины как правило проходят по одной с каждой полосы ,пока не появляется желающий  побадаться ради 3-х секунд . Кстати Правило "препятствия  с права" в Израиле работает только при проезде равнозначных не регулируемых перекрёстков и не работает при перестроении  с полосы на полосу  . . В Израиле крайне мало равнозначных не ругулируемых перекрёстков  (даже без знаков) и по этому данное правило  знают в основном  русскоязычные  израильтяне  из бывшего СССР . ивритоязычные  израильтяне если это когда-то и слышали ,то  накрепко это забыли ввиде отсутствия  мест где это знание можно применить . Это для информации ,что бвы понимали ,что многие на дорогах Израиля правила про "препятствие с права " просто не знают

Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 21:38:29
Повторю свой вопрос - две машины подъезжают к кругу, абсолютно параллельны друг к другу.
У одной, допустим, которая на правой полосе, сужение дороги.
Кто кому уступает по закону и по ПДД?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 21:43:03
Первой проезжает машина положение водителя. которой находится впереди другого водителя . Так трактуют это в суде . При проезде  сужения дороги   по израильским правилам движение на полосан не может быть одновременно с одной скоростью  всегда машины на полосах двигаются попеременно  и  ни когда две соседнии машины  не двигаются  паралельно с одной скоростью.  по этому одновременно к моменту сужения дороги машины могут подойти обсалютно вместе только при условии что водитель одной из машин в конце  решил пободаться и  чуть придавил газ .   
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 21:46:03
Повторю свой вопрос - две машины подъезжают к кругу, абсолютно параллельны друг к другу.
У одной, допустим, которая на правой полосе, сужение дороги.
Кто кому уступает по закону и по ПДД?
Тот, чья полоса заканчивается, должен уступить дорогу (а, по-хорошему, и поворот включить), и пофиг, с какой он стороны. Это очевидно, как ведро воды. Он собирается перестроиться на другую полосу, соотв-но действует правило перестроения с одной полосы на другую.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 21:52:00
Вот тогда по российским правилам и получится .что  одна из полос  должна полностью остановится пропуская все машины  в другой полосе . В Израиле это решается более логично . право проезда у машины   находящейся впереди . Практичекски все всегда так   ездят каждый день пропуская  по одной машине из каждой полосы . Израиль занимает первое место в мире по количеству круговых развязок  относительно общего количества перекрёстков . И   подобные сужения дороги  в Израиле есть в огромном количестве и повсеместно и  в принципе  израильтяне давно и корректно их проезжают . 
 
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 21:55:35
Не знаю "российских правил", "узбекских правил", или "нигерийских правил", не надо ими тыкать в нос, я не россиянин. Я знаю израильские (отчасти европейские, английские, азиатские, и американские), и в них однозначно написано, как именно надо перестраиваться между полосами.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 22:03:18
Тот, чья полоса заканчивается, должен уступить дорогу (а, по-хорошему, и поворот включить), и пофиг, с какой он стороны. Это очевидно, как ведро воды. Он собирается перестроиться на другую полосу, соотв-но действует правило перестроения с одной полосы на другую.

Лично я абсолютно такого же мнения.
Но нас убеждают, что это не так  :hi:
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 22:04:33
 Зенит ты считаешь точно так-же а ездишь  .наверняка уступая дорогу
 машине  находящейся впререди не зависимо от кого на какой полосе вы находитесь . Ты-же не   ускоряешься   ради того что-бы побадаться
   думая что ты прав .  На самом деле ни кто ни кого не убеждает ,просто ни кто не хочет аварий и тем более судебных разборок ,а реальные жизненные ситуации как раз  и показывают как надо проехать такое сужение правильно , Я привёл пример в начале  именно потому что   водитель  машины решившей  меня не пускать был   на корпус машины сзади моей машины ,но  вдруг резко ускорился и если-бы я почти не остановился и была-бы авария ,то в суде  именно на него легла бы основная вина ,не зависимо от  знака .Ты-же так не делаешь ради выгоды в 3 секунды и  я как раз хочу сказать ,что ускоряться  что-бы побадаться не надо совсем 



Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 22:11:57
В даной ситуации не идёт разговор про правила перестроения    по полосам . Речь идёт о том что знак предупреждающий о том что  дорога становится на одну полосу меньше (ג-45) не даёт ни кому преимущественного права проезда этого участка дороги . Право преимущественного проезда определяется местом нахождения машины . И это правило  отлично работает в Израиле поскольку именно этим правилом руководствуются и судьи транспортных судов и водители
Ну а правила перестроения по полосам  в Израиле то-же не много не такие как  в России (извини я не специально Просто действительно  к сожалению многие орентируются  не на израильские правила ) Думаю ,что вопросы перестроения   по полосам ещё будем обсуждать потом . А пока доброй всем ночи
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 22:12:51
Для знающих яврейские буквы, если заканчивается полоса, то -

(https://i.ibb.co/j5SXHLH/image.png)
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 22:15:54
В Израиле это решается более логично . право проезда у машины   находящейся впереди .

Мне не удалось найти такого в ПДД, процитируйте соотв. параграф?

(подсказка, его нет, поскольку тогда надо определение "насколько впереди", на пять метров? на метр? на сантиметр?)
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 22:19:22
Захар, ровно неделю назад я был в такой ситуации.
Пятница, 11:35, еду забирать дочку из школы.
В городе. До круга метров 200.
Я на левой полосе. На правой совсем чуть-чуть передо мной машина с желтыми номерами.
И очень странно двигается, точнее ползет.
Я ей дал перестроиться.
Он перешёл на полосу передо мной и начал передо мной резко тормозить несколько раз до круга.
Я ему просигналил, так как чуть не въехал в него, а в меня сзади.

Что было дальше? После круга он остановился сбоку. Я поехал дальше и перестроился на правую полосу, а метров через 300 уже на двух полосах он меня догоняет слева, с пассажирского сидения чувак вытаскивает мигалку и орет мне - миштерет исраэль таацор мияд!

После отставки из машины вылезли 3(!!!) полицейских, окружили мою машину и один из них после требования предъявить права и документы на машину мне орет, что я получу повестку в суд בגלל צפירה ללא צורך!

Как я потом думал, он специально ещё до круга ждал, чтобы я не дал ему перестроиться, чтобы меня остановить. У него не получилось. Я ему дал перестроиться. Тогда он нашел другой способ дое****ся до меня.

Нашли нарушителя и преступника... Ни одного штрафа и некудот.

Суки!
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 22:21:39
Я  изночально писал что происходит в суде по таким авариям и отметил ,что так считают судьи Даже указал что они говорят и всегда обвиняют в суде водителя  машины находящейся сзади в большей степени
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Ноября 25, 2021, 22:23:38
Зенит ,ну вот ты всё правильно сделал ,а  дерьма на наших дорогах всегда хватало .
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 25, 2021, 22:30:23
И чем мне легче, что я сделал правильно?
Он конкретно искал повод, как я чувствую.
И после этого они хотят, чтобы было доверие и уважение к полиции?
Главное всегда было и остаётся одно - эго и пополнить казну государства любыми способами.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 25, 2021, 22:49:16
Я  изночально писал что происходит в суде по таким авариям и отметил ,что так считают судьи Даже указал что они говорят и всегда обвиняют в суде водителя  машины находящейся сзади в большей степени
Так посчитал некий конкретный судья в деле, подробности которого неизвестны. Начнем с того, по какому поводу суд и кто судится, полиция против водителя или два водителя с аварией? Если авария - то какая, какой был удар, подрезка (боковой) или прямой сзади. Без подробностей дела "так сказал судья, кто спереди - тот и прав" - это сферический конь в вакууме. Ну нет такого, что судья тупо идет против ПДД. Его решение тут же обжалуют в следующем суде.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: OlegD от Ноября 26, 2021, 08:35:25
Он перешёл на полосу передо мной и начал передо мной резко тормозить несколько раз до круга.
Я ему просигналил, так как чуть не въехал в него, а в меня сзади.
У тебя есть регистратор? Не панацея, но хоть что-то в случае чего....Понимаю, что с государством в лице "доблестной" полиции судиться то себе удовольствие, но безпричинное, провокационное, резкое нажатие на тормоз может и для них нести последсвия.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 09:57:22
Скорее всего, в данных случаях не может. Есть в правилах чёткое указание про "шмират рэвах", хоть в городе, хоть не в городе, и фиг чего докажешь. Не успел затормозить? Не соблюдал дистанцию, ты и виноват. В нек-рых странах камеры стоят, ловят дистанцию между машинами. А вот сигналить в городе потому что тебе показалось, что кто-то лениво едет, формально низзя (хотя все на это кладут) и наказуемо. Это как включение поворотников, в правилах есть, но игнорируется и редко наказывается, если только придраться захотелось.
Кстати, неоднократными резкими торможениями он, возможно, и хотел показать "ты слишком близко, не прижимайся".
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 26, 2021, 10:46:52
Регистратора нет.
Я всегда стараюсь сохранять дистанцию и не прижиматься, тем более, что езжу на DSG. Так сказать - поменьше нажимать тормоз-газ полезнее для сцепления.
Тут была явная подстава.

После того, как они проверили все мои документы, моих попыток хоть что-то объяснить и истерики, которая у меня началась (сразу вызов в суд за то, что посигналил, чтобы избежать аварии!), один из них отдал мне документы, сказав - "ло кибалта клюм, са бэ шалом, шабат шалом".
На мой вопрос, как я могу знать, что они не выписали мне штраф или повестку в суд, он почему-то показал на свои часы, сказал дату 19.11 и время 11:40 - и опять "ло кибалта клюм".

Мне на руки не дали никакого штрафа или каких-либо бумаг.

Возможно, впишут потом и пришлют (и даже за что-то другое), а, возможно, действительно поняли, что ничего не было.
Но с моим "мазалем" по жизни я не сильно верю в положительный вариант.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 11:41:57
Да гонево, естественно, насчет суда, за необоснованный сигнал в городе нет такого наказания. А если это не дорожная полиция, то и штраф у них часто не на чем выписать, а отдельный рапорт писать после дежурства облом.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 11:47:44
Тут была явная подстава.
Да какая подстава, точно так же, как и у любого другого раздолбая за рулем, одновременно зачесался правый глаз и левое яйцо или пепел от сигареты в кофе упал. А тут сзади сигналят. Немаленькая часть полицейских, скажем так, далеко не идеальные водители. И немаленькая часть не прочь продемонстрировать спутникам, что он "гевер", а не лох какой. С тем же рвением они бы с нарушениями боролись, мимо которых просто проезжают, не обращая внимания.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Leonid от Ноября 26, 2021, 17:20:04
Регистратора нет.
Поверь моему опыту, несколько десятков шекелей, потраченных на регистратор сегодня, могут сэкономить тысячи шекелей завтра.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 26, 2021, 18:51:04
Дело не в деньгах, естественно.
Не очень хочу, чтобы лезли разбирать салон при его подключении.
Идеальный вариант это запитать его через плафон сверху, но у нас обычно "мастера" ищут лёгкие пути.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 18:54:34
Присоска на лобовое, там ничего не разбирается. У меня вообще в качестве регистратора телефон. Когда не забываю поставить.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 26, 2021, 19:11:15
Регистратор не должен быть подключен к электропитанию?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 19:39:35
Должен, но для этого не надо ничего "разбирать", и, тем более, "давать кому-то разбирать". В машине есть USB дырка, часто и не одна, если нет - прикуриватель, часто не один, на крайний случай 12 вольт найти в районе торпеды никаких проблем, и вытащить провод, если надо - тоже.
Вообще думаю за то, чтобы камеру воткнуть за переднюю решетку и по WiFi или ВТ сливать на телефон.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 26, 2021, 21:09:11
Подключение через USB или прикуриватель, это болтающийся кабель камеры в салоне перед глазами.
Такой вариант меня не устраивает.
В новой Skoda Octavia наконец-то додумались установить USB разъем прямо наверху у лобового стекла. Это очень удобно и сразу можно подключить регистратор.
Но таких машин с расположением USB практически нет.
Поэтому, большинство или тянут кабель от регистратора к блоку предохранителей или подключают через плафон.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Kosta от Ноября 26, 2021, 22:07:14
Марик! Что за фобия???
Я кучу всякой струйни подключил в первый же день после получения машины, включая модуль отмены старт-стопа ... Все по феншую, без визуальных отличий от стока ... Если прикупишь рег, велком - установлю тебе на раз-два !
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Ноября 26, 2021, 22:18:21
Есть полно вариантов притащить 12в в любое место, вплоть до самого лобового, пластик торпеды к нему не приклеен, и можно вывести в любом месте кабель, равно как и быстро его убрать.
(хотя, за почти три десятка лет чего только не было подключено, радар-детекторы, камеры, телефоны, планшеты, фотокамеры, зарядники, радиотрансмиттеры, блютусы, ЖПС антенны, телефонные матюгальники, парксенсоры, аудиоплейеры... и, вроде, никогда такой проблемы не стояло. может, я не настолько эстетически тонкая натура. сейчас два телефона магнитными кабелями от двух ЮСБ подключены, болтаются да и хрен с ними)
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Зенит от Ноября 27, 2021, 10:16:36
Пример, как установили регистратор в Golf - смотреть здесь (http://www.drive2.ru/l/600803940816130918/)
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Buki от Ноября 28, 2021, 18:34:57


Подключение через USB или прикуриватель, это болтающийся кабель камеры в салоне перед глазами.
Такой вариант меня не устраивает.
В новой Skoda Octavia наконец-то додумались установить USB разъем прямо наверху у лобового стекла. Это очень удобно и сразу можно подключить регистратор.
Но таких машин с расположением USB практически нет.
Поэтому, большинство или тянут кабель от регистратора к блоку предохранителей или подключают через плафон.

Так у меня установлен регистратор, установил за 5 минут. Кабель запихал под оббивку потолка и далее под накладку стойки, далее в USB который воткнут в прикуриватель. Ничего не болтается, нет никакого внедрения в оригинальную проводку, можно все снять и вытащить за одну минуту.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 16, 2023, 21:28:58
Уважаемые знатоки. Пожалуйста скажите кто виновен в аварии на видео. Учитывая знак прирощения правой полосы в левую.
https://youtu.be/D2zk466VpAM
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 16, 2023, 22:08:56
как по мне он был не сбоку а спереди. и даже поворотник включал и выключил так как уже перестроился. он не виноват.
нафига не пропустил и ещё сигналить начал? тем более проехать и опередить шансов не было? что он по твоему должен был сделать когда ты сигналить начал?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: MichaelM от Августа 16, 2023, 23:09:57
Пожалуйста скажите кто виновен в аварии на видео

Помимо того, что ты виноват, ты ещё и урод ... סעיף 62(2) לפקודה, נהיגה בקלות ראש
יש לדעת לזהות סימנים
המעידים על סכנה אפשרית ולנהוג בהתאם לכך – להאט, לעצור, לשנות נתיב ולהתרחק ממקום
הסכנה.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 17, 2023, 01:14:08
Уважаемые знатоки. Пожалуйста скажите кто виновен в аварии на видео. Учитывая знак прирощения правой полосы в левую.
https://youtu.be/D2zk466VpAM
1. Виновата задняя машина (несоблюдение безопасной дистанции, Мицубиши была уже полностью перед ней, разметки на дороге нет).
2. Это не знак "приращение полосы", вообще-то.
3. То, что Мицубиши обогнала справа - не есть хорошо, но заднего в данном случае это не оправдывает, тот уже перестроился.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Greasy Smoker от Августа 17, 2023, 06:45:00
Автор ролика расписался в своей, мягко выражаясь, неграмотности
 :wall:
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: OlegD от Августа 17, 2023, 07:22:48
1. Виновата задняя машина (несоблюдение безопасной дистанции, Мицубиши была уже полностью перед ней, разметки на дороге нет).
2. Это не знак "приращение полосы", вообще-то.
3. То, что Мицубиши обогнала справа - не есть хорошо, но заднего в данном случае это не оправдывает, тот уже перестроился.
Я так думаю, что первым пунктом надо было написать, что движение изначально должно было осуществляться по крайней правой полосе- да, за это почти не штрафуют и мало кто обращает внимание, но всё же....
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 17, 2023, 10:47:30
Там нет разметки, соответственно, ни правой ни левой полосы.
Нарушение правил одной стороной не оправдывает действия второй, в данном случае.
Например, на парковке установлен знак 10 км/ч, одна машина выезжает из ряда припаркованных, другая едет по проходу со скоростью 30 и сносит морду первой. Виноват первый, что "не убедился...., прежде чем начать движение", а то, что второй нарушил, первого не оправдывает, причём это ещё доказать надо.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Августа 17, 2023, 11:59:19
Вина конечно водителя с регистратором . Знак сокращения количества полос в Израиле в отличии от правил России не даёт преимущество   ни одной из машин двигающихся параллельно . Преимущество проезда участка сужения имеется у машины двигающейся впереди . Обгона с права здесь ни какого нет ,поскольку это городская дорога  ,а правила запрещающее обгонять по правой полосе по сути в городе не действует  . Достаточно вспомнить что с права можно обгонять   даже на междугородней дороге если в обгоне участвуют  ДВЕ и более машин .
\ . В городе как правило  машины  в полосе идут потоком одна за другой .Вину за аварию конечно распределят  между обоими водителями   и   водитель первой машины получит свою долю которая могла бы быть  больше ,если -бы водитель  регистратора не сигналил .то водителя первой машины можно было-бы  обвинить в  резком торможении и главное без причинном. Кстати сигнал спровоцировавший торможение и аварию  является   тоже нарушением ПДД . Ну   зачем сигналил ? Обиделся .что кото впереди да ещё в связи с незнанием ПДД Израиля подумал что он нарушитель ?  Правила в Израиле  на много грамотней чем во многих странах  в том числе и в России . Ну подумай что будет происходит если по твоим правилам он должен был тебя пропустить  ,а за тобой наверняка ещё вереница машин сплошным потоком . Тогда вся правая полоса должна стоять   ,пропуская всех кто движется в левой !?!? И тогда  из правой стоящей полосы начнут вылезать в левую и это точно приведёт к аварии потому что кто-то захочет влезть а кто-то захочет не пустить . Так вот  в Израиле  ПДД обуславливают право проезда сужение дорог именно местом нахождения машины . Кто впереди тот и проезжает первым . В полиции  это называют "ёлочкой " А вот то что нет разметке .то это  нарушение от  хозяина дороги  и если  дело дойдёт до суда ,то суд как правило  выносить в таким случае  частное определение по поводу разметки 
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 17, 2023, 12:16:19
Вину за аварию конечно распределят  между обоими водителями
Почему? В чём вина водителя первой машины в данном случае? В том, что резко затормозил? Ну и что, это городская дорога, увидел кошку/мышку/пешехода/мячик на обочине, на видео этого не видно, "а он был!". Или в глаз муха попала. Любое объяснение, вплоть до "сзади посигналили, подумал, что нужна помощь". Второй должен был пропустить (собственно, уже пропустил, первая машина полностью впереди второй, даже с некоторым расстоянием) и соблюдать безопасную дистанцию. "И-шмират рэвах" в чистом виде. Сигналил - не сигналил, к делу не пришьёшь, помада на бибикалку упала или стаканом с кофе зацепил, бывает.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Августа 17, 2023, 17:45:15
Да именно так . Создал аварийную ситуацию резким торможением без необходимости . Просто я очень много был в судах и сейчас ретранслирую ,то что обычно делают в израильских судах .Распределяют вину на всех участников аварии . конечно с разной долей вины ,но почти в обязательном порядке . Простой и классический пример : столкновение двух машин на перекрёстке регулируемом светофором . Машине двигавшейся под зелёный свет в бок врезается    другая машина двигающаяся под красный свет . Всё ясно и понятно ,но не в Израиле . Тот кто ехал под зелёный свет и получил удар с боку  так-же получил свой процент вины (не помню  какой % но это и не важно ) Его обвинили в том ,что он  не предусмотрел и не предпринял всё возможное для предотвращения аварии . Хотя по сути  он ни чего сделать и не мог а если-бы  каким-то чудом ушёл от аварии ,то машина выехавшая на перекрёсток под красный сигнал светофора  совершила-бы аварию с другой машиной И чем бы кончилась   другая  (не случившаяся  авария ни кто   сказать не мог . Плохо это или хорошо , не знаю и спорить не буду ,но это то что есть в израильских дорожных судах. Почти обязательное обвинение   всех участников аварии
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 17, 2023, 20:49:58
но идти в суд зная что полностью виноват и наделал ошибок...в надежде на какой то крохотный процент второй стороне? это кем надо быть? да и смысл? никто ведь не умер.. там и повреждений не особо. если фаре капец, так за оптику и участия даже нет.
страховка покроет и задний заплатит участие. ну подорожает чуток потом. жизнь продолжается.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 18, 2023, 04:09:32
Тот кто ехал под зелёный свет и получил удар с боку  так-же получил свой процент вины (не помню  какой % но это и не важно ) Его обвинили в том ,что он  не предусмотрел и не предпринял всё возможное для предотвращения аварии .
Полагаю, это единичный прецедент, и что-то было не совсем так. Иначе это дело закончилось бы в БАГАЦе. Судья не идиот, и суд следующей инстанции будет искать обоснование, почему он так решил.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Августа 18, 2023, 12:19:20
Я с вами полностью солидаризируюсь ,но это  не единичный случай а обычная судебная практика в Израиле  .Более чем за 25 лет я побывал  наверно на сотне  подобных процессов .  Главный принцип работы дорожных судов  заключается в том что-бы вину разделили все участники аварии . Формулировка : "не предпринял всё возможное для предотвращение аварии ", очень  широко применяема ,если у одного из участников аварии по сути нет ни какой вины в произошедшем  . Богац не занимается подобными разбирательствами по мелким  проблемам , да и обращение в багац только на начальном этапе ,стоит десятки тысяч шекелей так что для таких дел высшая инстанция мировой суд . 
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 18, 2023, 16:47:09
Честно, нет желания искать решения судов, но не думаю, что это так. Объявлять невиновную сторону виновной - да адвокаты на такое дело стаей слетятся, и до БАГАЦ дотащат. Мелкое или нет, не имеет значения.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 19, 2023, 16:40:14
1. Виновата задняя машина (несоблюдение безопасной дистанции, Мицубиши была уже полностью перед ней, разметки на дороге нет).
2. Это не знак "приращение полосы", вообще-то.
3. То, что Мицубиши обогнала справа - не есть хорошо, но заднего в данном случае это не оправдывает, тот уже перестроился.

Спасибо за отзыв. Пожалуйста уточните пункт 2: что означает этот знак? Как должны вести себя участники движения после этого знака на обоих полосах ?
Спасибо большое.
По поводу кошки или помады: водитель впереди специально тормозил чтоб меня напугать. Но он не рассчитал расстояние. Понятно этого не доказать. Но я действительно не хотел его пропускать а затем начал отставать увеличивая дистанцию но не успел. Почему я сразу не даванул на тормоз - сзади была тоже машина. Могу выложить видео с задней камеры.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 19, 2023, 17:25:11
Пожалуйста уточните пункт 2: что означает этот знак? Как должны вести себя участники движения после этого знака на обоих полосах ?
Знак 621 - уменьшение ширины дороги или количества полос движения. Не даёт преимущества ни справа ни слева, проезжает тот, кто впереди в этот момент.
В вашем случае, независимо от того, что он специально затормозил, вы будете считаться виноватым, поскольку "не соблюдали безопасную дистанцию при движении. То же самое касается того, кто был за вами сзади, если бы вы резко остановились, и если бы он в вас въехал при этом. Тут правила однозначны, водитель обязан соблюдать дистанцию, позволяющую безопасно затормозить.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 19, 2023, 18:16:55
а какие повреждения? в чём смысл выяснения виновности? уверен страховые компании уж всё решили и виновна задняя машина.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Августа 20, 2023, 11:25:47
Наверно так и есть       и это правильно . Просто все участники движения в момент приближения к сужению дороги должны чётко для себя решить .что бодаться   ради  того что-бы первым проехать и  получить пару секунд  нет ни какого смысла .  Помню был случай в суде  где разбирали такую аварию .Там затронули вопрос включённых и не включённых поворотников  Один из  участников аварии утверждал  .что второй   участник не включил поворотник . На вопрос  видел ли он  не включённый  поворотник  на крыле машины второго участника аварии  ,он ответил утвердительно и  подтвердил что сигнал поворота не работал . Судья  основное обвинение предъявил именно ему поскольку видеть   сигнал поворотника на крыле машины он мог только при условии если  эта машина была впереди  как минимум на половину своей длинны . Ну там ещё кажется и адвокат свои "пять копеек" вставил . Так, что вместо эмоций надо включать мозги и  нет ни какого смысла бодаться 
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 20, 2023, 11:41:15
А какая разница, собственно, был включён поворотник или нет? Ну, кроме того, что это вопрос-ловушка. Включенный поворотник не даёт никакого преимущества (хотя, большинство водителей думает наоборот), он вообще не говорит ни о чём. Включая сам факт поворота или поворота в ту сторону, на которую он показывает. В большинстве случев, на наших дорогах это просто украшение, которым многие никогда и не пользуются.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 20, 2023, 22:51:28
Знак 621 - уменьшение ширины дороги или количества полос движения. Не даёт преимущества ни справа ни слева, проезжает тот, кто впереди в этот момент.
В вашем случае, независимо от того, что он специально затормозил, вы будете считаться виноватым, поскольку "не соблюдали безопасную дистанцию при движении. То же самое касается того, кто был за вами сзади, если бы вы резко остановились, и если бы он в вас въехал при этом. Тут правила однозначны, водитель обязан соблюдать дистанцию, позволяющую безопасно затормозить.
Спасибо. Но оьбратите внимание на описание на иврите https://www.or-eng.co.il/wp-content/uploads/2016/08/roadsighnfull.pdf (https://www.or-eng.co.il/wp-content/uploads/2016/08/roadsighnfull.pdf)
Как понимать? Там чётко написано: сужение двух полос слева или справа. Это ли не означает преимущество у оставшейся полосы?
Поверьте: я понимаю что должен был резко ударить по тормозам а вместо этого колебался и когда начал притормаживать и посигнали возмущённо вызвал гнев водителя перед собой и он понимая что останется прав ударил по тормозам чтоб меня проучить.
Но в также я пытаюсь понять: а как же определяется кто кому должен дать путь: тому кто влез  между машинами и тем самым создал аварийную ситуацию или тому у кого преимущество по правилам?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 20, 2023, 23:07:37
кто спереди тот и прав.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 21, 2023, 01:43:39
Но оьбратите внимание на описание на иврите
Да, всё правильно, я точно так и написал, уменьшение количества полос движения. Но этот знак только показывает, с какой стороны это уменьшение, не давая, при этом, никому преимущества. Первым едет тот, кто оказался впереди. Да, этим часто пользуются любители протиснуться и сэкономить полторы секунды, но, раз он оказался впереди, у него преимущество. Иногда, в такой ситуации, особенно перед кругом, если вижу кого-то особо борзого, обгоняющего несколько машин, уже после этого знака, чтобы протиснуться "первым", просто смещаюсь немного вправо, не оставляя полной ширины для проезда справа (да, такая я сволочь).
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 21, 2023, 13:33:27
Иногда, в такой ситуации, особенно перед кругом, если вижу кого-то особо борзого, обгоняющего несколько машин, уже после этого знака, чтобы протиснуться "первым", просто смещаюсь немного вправо, не оставляя полной ширины для проезда справа (да, такая я сволочь).
:drink: тоже часто так делаю.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 21, 2023, 14:40:46
Да, всё правильно, я точно так и написал, уменьшение количества полос движения. Но этот знак только показывает, с какой стороны это уменьшение, не давая, при этом, никому преимущества. Первым едет тот, кто оказался впереди. Да, этим часто пользуются любители протиснуться и сэкономить полторы секунды, но, раз он оказался впереди, у него преимущество. Иногда, в такой ситуации, особенно перед кругом, если вижу кого-то особо борзого, обгоняющего несколько машин, уже после этого знака, чтобы протиснуться "первым", просто смещаюсь немного вправо, не оставляя полной ширины для проезда справа (да, такая я сволочь).

То есть правила на самом деле нет а проехал наглейший. :-(
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 21, 2023, 16:07:01
Ну, почему, в данной ситуации - кто оказался впереди, тот и проезжает первым.
Ситуацию "КАК он оказался впереди" оставляем в стороне, но, раз оказался - ваша обязанность держать дистанцию.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 23, 2023, 08:51:01
Ну, почему, в данной ситуации - кто оказался впереди, тот и проезжает первым.
Ситуацию "КАК он оказался впереди" оставляем в стороне, но, раз оказался - ваша обязанность держать дистанцию.
Ну вот вопрос "как" и является самым важным.
А что до конкретной ситуации - он влез не оставив мне безопасной дистанции и я посчитал что влез нагло и посигналил ему. А он решил что он учитель и оттормозился пока я увеличивал расстояние но не успел.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 23, 2023, 10:30:12
Как оказался впереди - неважно, начал маневр, показал поворот, закончил маневр,  находится перед вами. Вы не выдержали безопасную дистанцию. Подача звукового сигнала в городе, кстати, запрещена правилами.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 23, 2023, 12:49:42
Как оказался впереди - неважно, начал маневр, показал поворот, закончил маневр,  находится перед вами. Вы не выдержали безопасную дистанцию. Подача звукового сигнала в городе, кстати, запрещена правилами.
Факт что ужар пришёлся в его колесо сбоку означает что он не закончил манёвр. Не правда ли? Если я ошибаюсь то пожалуйста объясните критерии законченного манёвра перестроения? Например? если бы я ударился в его переднее колесо то закончен манёвр или нет? А если бы в дверь переднюю? Заднюю ?
Спасибо
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: zakhar от Августа 23, 2023, 13:09:16
Не правильное понимание причино -  следственной зависимости . Он не закончил манёвр  потому что вы не дали это сделать  стукнув его машину в колесо ,что  помешало   выполнению последней стадии перестроения .Если бы вы   притормозили и   дали ему  закончить манёвр то и аварии бы не было  Он был впереди и вы были обязаны не мешать ему закончить манёвр  Он был впереди примерно на 4 метра и вы его прекрасно видели  при том что ваша машина могла находится в мёртвой зоне и он мог не видеть точного места нахождения вашей машины . Да знал что есть машина сбоку и СЗАДИ ,но только в принципе не видя её .
 .
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 23, 2023, 16:23:01
Он не закончил манёвр
Нэт. Посмотрите ещё раз видео. Мицубиши уже полностью перед капотом, даже на некотором расстоянии. Маневр завершён, машина полностью впереди.

Факт что ужар пришёлся в его колесо сбоку означает что он не закончил манёвр. Не правда ли?

Нет. Посмотрите сюда, машина полностью перед вами:
 
(https://i.postimg.cc/Z5twXz9D/image.png)

Так же, как и Тойота впереди, вы должны были притормозить. Скорость небольшая, вполне достаточно для торможения.

И на видео видно, что он не тормозил специально, а из-за того, что затормозила Тойота перед ним. А вы, кстати, ускорились, вместо торможения. Этот ролик против вас.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 23, 2023, 17:09:30
Нэт. Посмотрите ещё раз видео. Мицубиши уже полностью перед капотом, даже на некотором расстоянии. Маневр завершён, машина полностью впереди.

Нет. Посмотрите сюда, машина полностью перед вами:
 
(https://i.postimg.cc/Z5twXz9D/image.png)

Так же, как и Тойота впереди, вы должны были притормозить. Скорость небольшая, вполне достаточно для торможения.

И на видео видно, что он не тормозил специально, а из-за того, что затормозила Тойота перед ним. А вы, кстати, ускорились, вместо торможения. Этот ролик против вас.

Уважаемые я спросил о том как оценивать закончен ли манёвр или нет: по тому кто впереди ? Или по тому кто в полосе?
например полосы две и в правой полосе машина впереди но она ведь не в левой полосе а в правой.ю То есть манёвр не начат. Второй пример: машина впереди но частично на обеих полосах.
Надеюсь примеры ясны.
Итого: вопрос определения кто в какой полосе не так и прост. Конечно я его пропустить и даже замедлился. В начале ролика я не ускорялся а машины впереди меня замедлились и затем и я начал замедляться. Но вопрос-то несколько в ином: завершён ли манёвр передней машины. И самоле главное: какого лешего он решил устроить аварию рубя по тормозам передо мною.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 23, 2023, 17:32:48
а чего ты хотел когда посигналил? вот чего ты ожидал??
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 23, 2023, 18:33:01
Уважаемые я спросил о том как оценивать закончен ли манёвр или нет: по тому кто впереди ? Или по тому кто в полосе?
например полосы две и в правой полосе машина впереди но она ведь не в левой полосе а в правой
Там нет полос на дороге, нет разметки, вы в равном положении, ни у кого из вас нет преимущества. Никто не перестраивался из одной полосы в другую, это не правило перестроения из одной полосы в другую, когда "перед сменой полосы водитель должен подать сигнал... убедиться... пропустить... и т.д." Поэтому, кто впереди, тот и прав в конкретно вашем случае.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 23, 2023, 18:36:36
Но вопрос-то несколько в ином: завершён ли манёвр передней машины. И самоле главное: какого лешего он решил устроить аварию рубя по тормозам передо мною.
Ответ 1: да, завершён.
Ответ 2: ясно видно, что он затормозил не из-за вас, а из-за Тойоты впереди, ну посмотрите внимательно своё же видео. Тойота затормозила, видны включившиеся тормозные огни, и тут же следом тормозит Мицубиши.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: Алфизик от Августа 24, 2023, 07:13:52
Не понимаю - чего автор видео добивается? Чтобы ему весь форум сказал, что он не виноват? Этого не будет. Он еще как виноват. А авария на видео вообще выглядит, как умышленная.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 24, 2023, 07:25:11
Не понимаю - чего автор видео добивается? Чтобы ему весь форум сказал, что он не виноват? Этого не будет. Он еще как виноват. А авария на видео вообще выглядит, как умышленная.
Ущерба у мицубиши - НОЛЬ. У меня - маленькая вмятина в крыле.
Вы зря так агресситвно реагируете. Я действительно хочу разобраться. Спасибо за ваше мнение.
Ну виноват и виноват. Но на будущее полезно знать что: знак приразщения дороги бесполезен в плане решения конфликта, отсутствие разметки - гарантирует "правоту влезшего первым", удар в заднее колесо равнозначен тому что задний не соблюдал дистанцию и равнозначен удару в бампер. Спасибо всем. Можно расходиться.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 24, 2023, 09:11:09
"правоту влезшего первым"
а ты из секты "хрен пропущу"? никто никуда нагло не влазил. машина спереди тебя спокойно опередила и довольно долго была впереди не создавая помех. но ты вдруг решил зачем то побыковать, сокращая дистанцию, пытаясь выдавить машину с полосы хотя она была на полтора корпуса впереди тебя и сигналя.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 26, 2023, 02:57:26
Но на будущее полезно знать что: знак приразщения дороги бесполезен в плане решения конфликта,
И опять вы путаете знаки. Смотрите, то, что вы называете "приращением дороги", выглядит вот так, как ниже, и, в этом случае, у движущегося прямо ЕСТЬ преимущество, а тот, кто въезжает на дорогу, обязан уступить):

(https://i.postimg.cc/CK3FJpnH/image.png)

В знаке "уменьшение количества полос движения / сужение дороги" , который на вашем видео, ни у кого НЕТ преимущества.

Это даже разные группы знаков. "Приращение дороги" (присоединение к дороге с более высоким приоритетом), красный треугольник - предупреждающий, а "Изменение количества полос", синий прямоугольник - информационный.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 30, 2023, 11:46:53
а ты из секты "хрен пропущу"? никто никуда нагло не влазил. машина спереди тебя спокойно опередила и довольно долго была впереди не создавая помех. но ты вдруг решил зачем то побыковать, сокращая дистанцию, пытаясь выдавить машину с полосы хотя она была на полтора корпуса впереди тебя и сигналя.
Нет я не из той секты которую Вы, уважаемый, упомянули.
Однако Вашкомментарий не отвечает на мой вопрос и не помогает никому. То есть Вы просто написали незнакомым Вам людям неизвестно для чего.
Спасибо за Ваше мнение.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 30, 2023, 11:49:44
И опять вы путаете знаки. Смотрите, то, что вы называете "приращением дороги", выглядит вот так, как ниже, и, в этом случае, у движущегося прямо ЕСТЬ преимущество, а тот, кто въезжает на дорогу, обязан уступить):

(https://i.postimg.cc/CK3FJpnH/image.png)

В знаке "уменьшение количества полос движения / сужение дороги" , который на вашем видео, ни у кого НЕТ преимущества.

Это даже разные группы знаков. "Приращение дороги" (присоединение к дороге с более высоким приоритетом), красный треугольник - предупреждающий, а "Изменение количества полос", синий прямоугольник - информационный.
Спасибо. На самом деле любопытно: я указанных вами знаков вообще нигде нее встречал. Очень полезно что вы обратили на это внимание.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 30, 2023, 11:56:34
Ответ 1: да, завершён.
Ответ 2: ясно видно, что он затормозил не из-за вас, а из-за Тойоты впереди, ну посмотрите внимательно своё же видео. Тойота затормозила, видны включившиеся тормозные огни, и тут же следом тормозит Мицубиши.
На самом деле тойота от него была весьма делаеко. Тем более что видно что он реально ударил в тормоз и резко просто встал. То есть остановился он мгновенно и точно не из-за того что я его коснулся. Он так и расчитывал - грячий парень. Особенно исходя из того с какой скоростью он выскочил из машины, а также только что пришла мне в голову мысль что скорее всего не был пристёгнут - уж прям мгновенно выскочил и начал махать руками. Но это уже не об ПДД конечно. Там было ещё очень интересное продолжение с приездом друга, их диких криков , оскорблений и  толканий вначале случайного дедушку на другой машине потом и меня. Но это совсем другая история, как говорится.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 30, 2023, 12:57:19
В случае "горячих парней" самое простое - молча всё сфотографировать, только затем попросить документы и показать свои. Независимо от того, кто виноват. Если вопли продолжаются, то сесть в машину, закрыть дверь, приоткрыть окно и на громкой связи вызвать полицию. На вопрос, есть ли пострадавшие, сказать, что вторая сторона лезет в драку, и, если не приедут, то пострадавшие точно будут. Можете сказать, что "вам кажется, что второй водитель укуренный", пусть слышат его вопли. Приедут. Либо "горячий" моментально остывает. Проверено. Не препираться, не ругаться, не спорить, ничего не выяснять. И, тем более, не пытаться ввязываться в драку. Вы не знаете, кто перед вами, сколько косяков он сегодня выкурил, и что у него в голове, даже если вы уверены в своей возможности оторвать ему голову голыми руками. И, даже если вы, исключительно в порядке самозащиты, приложите его лицом об асфальт, последствия именно для вас могут быть самыми неприятными.
Я не оправдываю вас или его, и/или не обвиняю, это может сделать только судья, но, при любом раскладе, всё решается по-спокойному, насколько это возможно. Если нет - за это полиция и городской "мокед" деньги получают, пусть и разруливают.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: MichaelM от Августа 30, 2023, 13:34:23
Вообще-то обстрагируясь от эмоций - у едущего справа заканчивается полоса и фактически он меняет полосу движения. Согласно правилам при перестроении в другую полосу нужно пропустить машины едущие по этой полосе. На обладающих преимуществом лежит обязанность дать возможность безопасно перестроиться. При взаимном перестроении - правило помехи справа. Будьте взаимно вежливы ...
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 30, 2023, 14:54:02
Фактически - на дороге правила перестроения определяются знаками и разметкой (+светофор, если есть). По знакам и разметке (отсутствующей) - так, как написано. Правило "перестроения между полосами" ("ахлафат натив") в данном случае неприменимо, нету их, и стрелок на дороге нет, и указателей.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: MichaelM от Августа 30, 2023, 14:58:13
Уважаемые знатоки. Пожалуйста скажите кто виновен в аварии на видео. Учитывая знак прирощения правой полосы в левую.

... читай внимательно. Знак присутствовал .

Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 30, 2023, 15:05:17
... читай внимательно. Знак присутствовал .

Понятно. Писатель, не читатель, ещё один. Предыдущие посты читать лень, пишем сразу ответы. Ну, ок.
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: MichaelM от Августа 30, 2023, 15:07:04
Doc ... тебе просто по...издеть ?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: alf555 от Августа 30, 2023, 16:15:45
Вашкомментарий не отвечает на мой вопрос и не помогает никому.
в смысле? а почитать?
Цитировать (выделенное)
никто никуда нагло не влазил. машина спереди тебя спокойно опередила и довольно долго была впереди не создавая помех. но ты вдруг решил зачем то побыковать, сокращая дистанцию, пытаясь выдавить машину с полосы хотя она была на полтора корпуса впереди тебя и сигналя.
что тут не понятно и не очевидно? какая ещё помощь нужна? перевести с русского на русский?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: doc от Августа 30, 2023, 17:57:40
Doc ... тебе просто по...издеть ?
Нет, видимо вам хочется потроллить, ну так это без меня. Там всё подробно расписано, вам лень читать, ну так кто вам доктор?
Название: Re: ПДД Израиля .
Отправлено: akonvisher от Августа 30, 2023, 21:13:54
В случае "горячих парней" самое простое - молча всё сфотографировать, только затем попросить документы и показать свои. Независимо от того, кто виноват. Если вопли продолжаются, то сесть в машину, закрыть дверь, приоткрыть окно и на громкой связи вызвать полицию. На вопрос, есть ли пострадавшие, сказать, что вторая сторона лезет в драку, и, если не приедут, то пострадавшие точно будут. Можете сказать, что "вам кажется, что второй водитель укуренный", пусть слышат его вопли. Приедут. Либо "горячий" моментально остывает. Проверено. Не препираться, не ругаться, не спорить, ничего не выяснять. И, тем более, не пытаться ввязываться в драку. Вы не знаете, кто перед вами, сколько косяков он сегодня выкурил, и что у него в голове, даже если вы уверены в своей возможности оторвать ему голову голыми руками. И, даже если вы, исключительно в порядке самозащиты, приложите его лицом об асфальт, последствия именно для вас могут быть самыми неприятными.
Я не оправдываю вас или его, и/или не обвиняю, это может сделать только судья, но, при любом раскладе, всё решается по-спокойному, насколько это возможно. Если нет - за это полиция и городской "мокед" деньги получают, пусть и разруливают.
Вы правы. Именно так я и поступил: отходил, отходил и отдалялся от него. Я уже садился в машину - и тут проезжает наедет!
С ним поговорили и отпустили записав данные. А жаль что отпустили. Я записал номер ируа. Посмотрим.