Авто Форум :: Израиль
Всё об авто => Помогите выбрать => Выбор авто => Тема начата: Митнахель от Ноября 08, 2012, 14:50:45
-
Везде пишут, что Mazda 3 и Ford Focus по сути та-же машина, но на нашем израильском рынке почему-то считается, что мазда практически не ломается, хорошая динамика и любит покушать бензин. В то время как фокус считается машиной обычной - минус, ни каких особых преимуществ, не такая надёжная, как мазда, а бензин жрёт как мазда, мехирон держит плохо и т.д.
Есть тому объяснения?
На сколько это соответствует реальности?
-
Подозреваю что самой объективной причиной тут будет то, что у нас по определению самая надежная машина это белый японский автомат 1.6
Форд не японский и белых их меньше :)
-
Tigra San ты забыл добавить "седан" :yes:
И, кстати, мазда обычно серая...
А если по существу? Один хрен?
-
Ну на израиле то свет клином не сошелс
Ругулярно те или иные выкладывают статистику поломок машин.
Из тех что я видел никогда фокус либо м3 не были вверху списка. Там больше всякие дешевые малолитражки
-
Митнахель
Думаю, что объяснение в том, что Mazda 3 японская машина японской сборки.
Ломаются все машины и Mazda 3 тому не исключение. Я, когда брал уроки вождения ездил, как раз на Mazda 3. Когда на одометре было около 90000 км. полетел автомат.
Идеальных машин нет, ну может только Applause :drink:
-
Идеальных машин нет, ну может только Applause
Не могу не согласиться :drink:
(http://serega.icnet.ru/IMAGE/CarReliabil_2012_3_max.jpg)
http://serega.icnet.ru/CarReliabil_2012_3.html#nul (http://serega.icnet.ru/CarReliabil_2012_3.html#nul)
-
Tigra San
1)Вопрос на сколько этим всем статистикам можно верить. Очень уж много шансов, что там факты немножко подтусованы и проплаченны соответствующими производителями
2)Я не спрашивал о всяких там альто-авео. Сравнивать пытаюсь между собой две вышеуказанные марки
3)Ты ведь тут модератор сам сайт вроде замутил. Подскажи плиз, где / что я должен установить, чтобы получать на мэйл оповещения о том, что мне ответили и т.д.
Зенит
Я не ищу идеала, спрашиваю лишь есть ли и какова разница между указанными в теме двумя машинами. И попрошу с Аплаузом их не сравнивать!
-
1)Вопрос на сколько этим всем статистикам можно верить. Очень уж много шансов, что там факты немножко подтусованы и проплаченны соответствующими производителями
Так или иначе большинство таких выборок между собой соответствуют
Так что некая объекивность присутствует
Плюс поищи есть официальные американские данные от какого то там технадзора
2)Я не спрашивал о всяких там альто-авео. Сравнивать пытаюсь между собой две вышеуказанные марки
Ну их же никто и не предлагает
3)Ты ведь тут модератор сам сайт вроде замутил. Подскажи плиз, где / что я должен установить, чтобы получать на мэйл оповещения о том, что мне ответили и т.д.
В конце темы есть "уведомлять"
Профиль->уведомления там дополнительная настройка
http://autoforum.co.il/profile/?area=notification;u=1 (http://autoforum.co.il/profile/?area=notification;u=1)
-
Tigra San
Thanks! :good:
-
Я не ищу идеала, спрашиваю лишь есть ли и какова разница между указанными в теме двумя машинами...
Как лично я вижу рынок цен на Mazda 3, уже началась очень сильная потеря в цене у нее.
Рынок заполнен этой машиной, в основном из-за лизинга.
Попробуй сейчас продать ее. Хорошо, если ее купят на 8-10К ниже мехирона Л. Ицхака.
Если ты хочешь сейчас покупать и на выбор только эти 2 машины - бери Mazda 3, но по цене, которую я написал выше.
А вообше, я не понимаю почему выбор только между ними.
Тебе нужен именно седан ?
-
Я пока покупать не тороплюсь. Но если вдруг старушка попросится на кладбище, халила, хочется заранее понять положение вещей.
Я предпочту пятидверку, но для меня важнее не количество дверей, а надёжность и экономичность, не заоблачная цена (как на короллу) и чтоб мехирон держала. И тогда, наверняка, все напьются коньяка и кузнечик побежит сдавать бутылки... :D :drink:
-
да, я предпочёл-бы что-то года эдак 2005-6, чтоб взять тыщь за 30+- а не 50
-
Форд не японский и белых их меньше
да, когда то, на секундочку, это был мировой гигант по производству машин... всего лишь
но местному населению наср накакать, ведь есть общее мнение, местное, Израильское
-
Я предпочту пятидверку, но для меня важнее не количество дверей, а надёжность и экономичность, не заоблачная цена (как на короллу) и чтоб мехирон держала.
Suzuki Liana :drink:
-
Ну дык о том и речь. Сознание населения влияет на рынок в большей степени чем объективные показатели
-
Adbuki Я тоже совсем ещё не давно был молодым и стройным :D
mailman Можешь пояснить чем / почему Лиана лучше матрёшки / фокуса?
Tigra San Вполне с тобой согласен. По секрету я бы очень хотел качественную на самом деле машину которую на местном рынке не жалуют. Купить не дорого, ездить бед не зная. Потом скинуть соответственно за не дорого. Мечта поэта....
-
Adbuki Я тоже совсем ещё не давно был молодым и стройным
я Увы, не понимаю отрывков фраз...
-
Митнахель,
а кто говорил, что лучше??
ты спросил что-то 2005 года, примерно, патидверное, японское, надежное, экономичное и держащее мехирон... при этом не дорогое.
а я тебе ответил - сузуки лиана :drink:
-
Сознание населения влияет на рынок в большей степени чем объективные показатели
Вот именно поэтому, например, я купил то, что купил.
Не утверждаю, что это самая лучшая машина. Но она подходит мне и моей семье, за умеренные деньги. И пока ни на секунду не пожалел об этом.
-
Adbuki То, что Форд когда-то был одним из мировых гигантов вовсе не гарантирует, что сегодня их машины качественны, лучше других.
mailman О.К, спасибо
-
лучше других.
А, ну если разговор о поиске Лучшей машины в мире, то я капитулирую уже сейчас.
-
Adbuki Я вовсе не ищу Лучшей машины в мире, у меня нет столько денег, но пытаюсь найти оптимальное соотношение цены / качества.
-
Митнахель, а его не существует. Если бы он реально существовал все ездили бы на этой машине.
Единственный вариант это посмотреть все подходящее по цене, отбросить те машины которые тебе не нравятся по каким либо прчинам. Неудобное, на вид не нравится, обзор не нравится. Вообщем чисто субьективные.
А после этого ждать часа Х и начинать в тот момент искать машину в хорошем состоянии. Любую из этого списка.
-
Согласен, однако. Надо будет как-нить поездить в пятницу по миграшим, покататься немного, присмотреться.
-
Кстати, что за хрень такая "карма" на этом форуме?
-
Митнахель, это то куда мне можно поставить плюс за предыдущий ответ как образец корректности :D
-
Уговорил :D
-
Кстати, что за хрень такая "карма" на этом форуме?
это то куда мне можно поставить плюс за предыдущий ответ как образец корректности :D
И минус за такой "корректный" вопрос :stop:
-
Попрошу минусами не кидаться!
Где-то на сайте доступно пояснено об этом? так чтобы просто и быстро найти и понять? Я искал, не нашёл. Но я, заметь, ни кого не виню, понимаю, что сайт ещё в пелёнках.
Кстати ещё: в поиске гуглом даже если написать http://autoforum.co.il (http://autoforum.co.il) то сайт этот не показывает.
-
Митнахель,
ты о чем? о карме?? :o да, какая разница, на самом деле :drink:
-
Митнахель, я бы еще посоветовал обратить внимание на стоимость страховки - если мекиф собираешся делать. я был очень удивлен, когда узнал, что мекиф на октавия и на с-класс в моем районе одинаков...
а, и если твой ник говорит о районе проживания, то проверь какой гараж тебе удобней посещать...
-
Кстати ещё: в поиске гуглом даже если написать [url]http://autoforum.co.il[/url] ([url]http://autoforum.co.il[/url]) то сайт этот не показывает.
Ну гугл у тебя явно какой то особенный. У остальных другой
Где-то на сайте доступно пояснено об этом? так чтобы просто и быстро найти и понять? Я искал, не нашёл. Но я, заметь, ни кого не виню, понимаю, что сайт ещё в пелёнках.
Пеленки уже давно сняли. Скоро огрызаться начнет.
Что непонятно можно спросить.
-
levp Да, я наслышан о ценах страховок на октавии, арабцы их очень любят, однозначно. Однако я пару месяцев назад, чисто для интереса, проверил цены на страховку окташи. Почему-то вышло не сильно дорого. Однако бензиновую 1.6 окташу я не хочу, дизельную не убитую хрен найдёшь, а TSi пока дороговаты.
Относительно ремонтов у арабцов я пришёл к мнению, что вещи не особо сложные они делать умеют более-менее и выходит дёшево и удобно, а вот если кувалдой и гаечным ключом все дела не сделаешь, то лучше искать более серьёзные гаражи. у меня сосед приколист разъезжает на экс-такси мерсе и в арабской деревне чинится и ничего...
Tigra San так я и спрашиваю, не стесняюсь :D
-
У меня вопрос к Митнахелю:
Знает ли он машины, лучшие чем аплауз?
-
Конечно, например Окташа 1.8 TSi :yes:
-
Значит все-таки не он....
-
Ворон,
OH! :yes:
-
Сорвите по ромашке и погадайте "он" - "не он"
-
Митнахель
Давай уже, меняй НИК на всем привычный с ФМ. И так уже давно все знают, что это ТЫ.
-
Зенит А для чего?
Более того, вы все знаете как меня зовут, а я большинство из вас нет.(http://www.postsmile.net/img/20/2048.gif) (http://www.postsmile.com/)
-
Элияху, меня зовут Ворон. Приятно познакомится!
-
Ну дык о том и речь. Сознание населения влияет на рынок в большей степени чем объективные показатели
в том -то и дело-население не обманишь!И если мазда-3 надёжная,как и мазда 323,то это все знают!А если КАЯ обосралась раньше,то неизвестно,что будет с новыми моделями через семь -восемь лет.А рейтинг посмотри немецкий TUV,я только этому рейтингу доверяю,а там мазда-2 и 3 стабильно в первой пятёрке по надёжности. :good:
-
Да, но если посмотреть в реальность, то ты ломался чаще меня, например и еще дохрена людей не японоводов т.е. вернее сказать я вообще не знаю что такое ломаться... и про рейтинг этот я и не знаю так как это просто какие то циферки. Но я езжу на том, что нравится. Я не удачник? Судя Вашим рассуждениям пробок не должно быть, ведь на дорогах должны остаться только японцы, а это на сегодня не очень большая доля рынка, ведь все остальные разваливаются и глохнут, сразу же нужно что то менять и чинить уже на выходе из магазина. Ну прмерно как было с СССР автопромом. Но это же как минимум отсталое мышление, проснитесь наконец, одумайтесь, 2013 год на дворе. Мне уже интересно, а что может ломаться в современной машине, по мимо очень кривых сервисов и просто банального износа? Хотя зря я вступил в этот мпор, но ... кто сегодня вообще смотрит на это, при таком кол-ве машин, которые собираются из почти одних и тех же деталей, моторов, коробок и других Основных узлов. Открой капот и ты увидиш мотор разработки и производста форд мотор, убей себя об стену, у тебя уже не японопром... а сборка из того и сего. Чистых японцев то небось и не видел никогда, праворуких?
-
в том -то и дело-население не обманишь!И если мазда-3 надёжная,как и мазда 323,то это все знают...
1. Это население 20 лет назад было верно только одной марке - Subaru. И как сейчас обстоят дела с уровнем продаж Subaru в Израиле ?
2. Это население 10-15 лет назад было верно только одной марке - Mitsubishi. И как сейчас обстоят дела с уровнем продаж Mitsubishi в Израиле ?
3. Это население 5-10 лет назад было верно только одной марке - Mazda. И сегодня уровень продаж Mazda в Израиле уже не очень и то благодаря лизингу.
4. Это население уже 2 год подряд верно только одной марке - Hyundai. Что будет через 5 лет кто-нибудь знает ?
Так что население обмануть очень-очень не сложно :good:
-
Закидайте меня минусами, если я не прав. Но выскажусь. Не новое, уже упоминалось неоднократно, просто напомню.
Я не буду оспаривать надежность японских авто. Для человека, который "не заморачивается" :) - самое то купить японский авто.
- Надежность присутствует, управляемость нормальная, жрет бензина умерено, комфорта почти нет, да оно мне и не надо. Мне надежно отвезти пятую точку из пункта "А" в пункт "Б" с наименьшими потерями. Лить можно что попало - а оно все одно ездит.
Вот это как раз подход среднестатистического израильтянина. Ключевая фраза - "не заморачиваться".
Но на собственном опыте, и на опыте многих моих друзей, у которых подход сильно отличается, убедился, что ЛЮБАЯ машина надежна, если ее грамотно обслуживать. И немножечко "заморачиваться" :)
Разумеется, проблема найти на вторичном рынке не ушатаную француженку (которая подарит комфорт и безопасность), немку (дарящую драйв и безопасность), итальянку (весьма харизматичную). Но все же можно, чуть больше терпения. И при должном обслуживании прослужит довольно долго и беспроблемно. Нужно только немного "заморочится" :).
Хотя у каждого свой подход. У кого-то индивидуальный, у кого-то среднестатистический.
Никого не хотел обидеть. Просто размышления.
-
JSilver Спасибо! у меня таки подход к машине весьма прагматичный: надо, чтоб без заморочек возила меня куда надо при минимальных расходах и минимальных требованиях к комфорту. Я, кстати, общался на днях с родственником, гостящим тут у нас, он сам из Штатов. так он говорит, что у них, в Амэрикэ подход к машинам ещё более прагматичный, чем у меня. Машины там с минимальным фаршем.
так что я глобально за японок / кореек, там меньше заморочек.
-
...у них, в Амэрикэ подход к машинам ещё более прагматичный, чем у меня. Машины там с минимальным фаршем...
:o :o :o
-
Ага. Народ относится к машинам без особых чувств. это средство передвижения. Я говорю о массах, глобально. не об единицах-любителях. марки тоже некоторые коллекционируют, однако для большинства (кто ими вообще ещё пользуется) - пошёл на почту, заплатил, налепил - послал.
-
Машины там с минимальным фаршем...
Народ относится к машинам без особых чувств...
А какая связь между фаршем машины и тем, как к машине относятся ? :dontknow: :dontknow: :dontknow:
-
машины идут в основном в минимальной комплектации. Из машины не делают кумира. Это средство передвижения, а не хобби и не игрушка.
-
В Америкэ развит автоспорт, тюнинг и еще и еще... о чем ты? Какие особые чувства? С этой страны все пытаютс взять пример именно за отношение к машине. На Американский рынок метят все производители, так как каку покупать не будут. Даже Лансер последний хотя бы тому пример. Именно этот кричащий дизаин придумали из за того, что предпоследние модели потреяли продаваемость на том рынке.
-
машины идут в основном в минимальной комплектации...
Извини, но я не верю в это :pardon:
-
Да уж...
-
Зенит и Adbuki, я с вами спорить не буду по тому ка сам там не был. Что рассказали, то и пересказываю. Но у меня нет особых причин не доверять тому, что мне сказали. Возможно ситуация такова: Потребительский рынок там огромный, по этому все туда стремятся, цены на машины и в особенности относительно зарплат - очень доступные. По этому гавно никто не покупает. По этому берут то, что красиво и качественно ибо нет ни каких причин брать некачественные или не красивые машины. Однако подавляющее большинство народу под машиной по выходным не проводит, ага. Понятно, что везде есть свои арсы / молодёжь и исходя из тамошних цен им не сложно вые**уться поставив на машину какую-то красивую цацку (шоб бабы все при виде падали голышом). тем не менее большинство народу не придаёт машине значения и важности особой. Перевозит пятую точку из дому на работу и обратно без проблем - то, что надо. просто при их ценах на машины и бензин им не приходится трястись на конвульсирующих старушках, это да.
-
Митнахель, насчёт Амэрики ты неправ
-
Может быть. За что купил - за то и продал.
-
Понимаеш что, одно дело когда та покупаеш хорошую машину ценой двух месячных зарплат (там) и другое, когда тут эта же мшина будет стоить как год работать. Утрировано... но это факт. Я не думаю, что если человек не совсем удареный ап стену и деньги для него эти пришли через работу то такую машину беречь он будет. Иначе это надо уже себя не уважать. Садо мазо. Купить дорогущую машину и забить на нее.
-
Я не говорил, что на машину там забивают. машины те почти все возрастом до 7 лет максимум. Заезжают люди на типуль ткуфати, как доктор прописал, масла-фильтры меняют на те, что доктор прописал. А больше ничего и не надо...
И вообще-то мы совсем отошли от темы...
-
Митнахель, не прав твой товарищ, ой не прав... Ездят и на новых машинах, и на старых. Тут недавно на ynet был перечень личного автопарка Ромни. Половина машин - до 3 лет, а вот вторая половина - от 10 и выше. Практически все используются постоянно.
Да и не надо ходить на Ynet за примером - достаточно взглянуть на крейглист или почитать jalopnik (http://jalopnik.com/). Только недавно была история, как одна девка хотела съэкономить на ремонте А4. Так ей в левом гараже этот движок собрали на силиконе. Без болтов. Вообще без болтов. И она не одна такая - есть такая прослойка, которая забывает типулить вовремя или делает это в левых гаражах. И дилеры тоже хитрые бывают - подсовывают новые машины, убитые в хлам.
Насчет минимального фарша - вот (http://viewer.zmags.com/publication/43f68b6c#/43f68b6c/18) брошюра американской i30. Достаточно бохато...
Adbuki, с тобой тоже не соглашусь. Да, в Америке огромное количество плюсов для автомобильных энтузиастов, которые в правилах на получение номера сводятся к формуле - руль+колеса+тормоза+двигатель+эмиссии. Все остальное в большинстве штатов не важно. Но тот же Jalopnik недавно пытался выяснить, где автолюбителю лучше - в Европе или США. И нет однозначного ответа. Да, в штатах можно купить машины, которые нигде больше не продаются, и да, там можно купить с завода старый новый кузов, готовый движок и шасси и сварганить машинку по своему вкусу. Но они не получают дизели, они получают мало универсалов. Нет возможности купить хот-хэтч или даже Широкко и Альфу...
А вообще, в Европах, Америках и прочих Япониях вкладываются в машину потому что любят, и потому что полиция не будет их долбить за тонировку и диски, за чип и трубу. Люди любят подгонять машину под себя. Но да, в Америке это принято больше, чем в любой другой стране.
-
Митнахель,
Если по топику, то я точно так же пришел к дилеме "Форд или Мазда". Мои сомнения разрешились, когда я покатался по миграшам - в фордах мне понравился салон, но вот качество материалов совсем нет (я смотрел форды мандео), потом смотрел матрешки - сам интеръер не очень (не в моем вкусе), но качество материалов и сборки понравилось больше. Потом пообщался то тут, то там (гаражи, миграши) и пришел к следующим выводам:
-впоследствии продать будет легче мазду (именно из-за местного менталитета)
-запчпстей на нее просто море.
-мазду умеют чинить практически везде.
-всяких добавок и "фарша" на мазду больше
-в нете на нее поболее инфы и всяких тонкостей, чем на мондео
Итого, не преумаляя достоинтсва Форда, скажу, что матреха в качестве универсальности впереди.
-
Ёшкин_кот всё правильно и интересно, только один нюанс: сравнивать надо мазду 3 с фокусом, а мондео с маздой 6.
А сравнивать мондео с матрёшкой это как Балено с Аккордом.
кстати, не по теме, сколько расход бензина у Балено? (и какое у вас соотношение трасса / город?) Мне кой-кто про неё такие дифирамбы распевал, что просто заслушаешься... И сколько кушает ручная балено, если вы в курсе.
-
Как сказать.. Одногодки Мондео и Фокус выглядели внутри приблизительно на одном уровне. С шестой маздой мондео лучше не сравнивать - говорю ток по салону - разница очень заметна в пользу японки.
Сейчас езжу, навскидку, город/трасса 60/50 или 50/50, выходит около 10 литров. Старт агрессивный, но дальнейшее движение ровное. Из бортжурнала:
Чего-то как-то я удивлен.
Надо было мне вчера поехать далеко по трассе. Вспомнил, что не мерил минимальный расход. Заехал, заправился чтоб аж до краешка, обнулился и поехал. Проехал 138 км. Снова заправился до краешка - 9 литров. Расход получается 6.52 на 100 км??? Это вообще реально с мотором 1600???
Ехал один, с мазганом, но в пределах 85-95 км/ч. Колеса подкачал за пару дней до поездки. Я сконфужен.
На ручке сними литр на автомат (усредненно).
Я, кстати, как-то видел в Нетании очень ухоженную ручку, беленькую, русский парень ее продавал.
Ты сам ремонтами занимаешься для себя?
-
Господа, вернитесь к теме
-
Тыц. А если у человека изменились приоритеты выбора? Ну не новую же тему открывать? Или открывать?
-
Ёшкин_кот
Конечно открывать ! :good:
-
Ишь.. Слетелись.. Гончие тьмы.. :spiteful:
Дорогой Митнахель, откройте, пожалуйста, новую тему где я отвечу на два вопроса по Балено))) :spiteful:
-
Запросто, с удовольствием. Только как её обозвать и что там будем обсуждать?
Тут вот начали с матрёшки vs фокус, проехались через лиану, октавию, субары и добрались до Балено обсудив по дороге Лансер, Мондео, Мазда 6 и упомянув А4, i30. Поразмышляв по дороге о карме и отношению к машинам в Америке.
Так как называть новую тему?
-
Тыц. А если у человека изменились приоритеты выбора? Ну не новую же тему открывать? Или открывать?
человек не причем, тема должна соответствовать контенту
-
Митнахель,
Варианта два
1) Называть темы не как сравнение двух конкретных машин, а как поиск машины лично для тебя.
И можешь там пройтись по всему мировому автопрому и в конце купить жигули
2) Вопросы по конкретным моделям - тогда тема как эта и по другим вопросам создавать аналогичную тему, по конкретным моделям.
т.к этот вопрос раньше не поднимался можешь просто переименовать эту тему, например то что есть + другие варианты.
-
Или тема общак: митнахель задумался о смене машины... и понеслась :)
-
А давайте я назову тему: поиск альтернативы Аплаузу. И с долей юмора и всем понятно и вообще...
Будут возражения?
-
Если в ней будет об этом (как предложено тобой) то почему нет.
-
Так ведь о том, собсно, и речь. Не ездить же мне всю жизнь на Аплаузе. В натуре.
-
Меняй, флуди :D
-
А как, собсно?
-
Я бы назвал так :
"Я не знаю машины лучше Аплауза" :-\
-
Блин, не гони. Я спрашиваю как, где редактировать название темы?
-
Блин, не гони. Я спрашиваю как, где редактировать название темы?
В первом своем сообщении в этой теме нажми "Изменить" и поменяй название темы :drink:
-
И что это такое ?
Нельзя вставлять смайлики в название темы !
-
Можно выбрать смайл для темы
-
Теперь можно отвечать по теме ?
Альтернативы нет ! :hi:
Тему можно закрывать !!! :))
-
Так можно или нет смайлики в название темы вставлять, вы уж там решите пожалуйста...
И если можно с т.з. правил то сделайте возможным технически.
А ты, Зенит, не ехидничай. Альтернатива всегда есть. Вопрос только на сколько и по каким показателям она, альтернатива, хуже :))
-
И если можно с т.з. правил то сделайте возможным технически.
Есть, я же написал
-
Сразу бы так. Спасибо!
Так вот, возвращаясь к вопросу ранее заданному Ёшкиным_котом. Машину я сам не ремонтирую. т.е. если что-то совсем по мелочам, типа контактов стеклоподьёмника - это запросто, а так нет, я не автомеханик.
Т.к. мне разрешили пофлудить, позволю себе маленькую оду и да не закидают меня помидорами...
Я уверен, товарищи, найдутся такие недружелюбные элементы, я бы даже сказал, контра, которые скажут: "Да он, этот Элияу, который Митнахель, только зазря нам всем голову морочит. Всё равно опять Аплауз купит".
Так вот, особенно для таких вражеских элементов, товарищи, я хочу пояснить: Я не морочу голову и не прикалываюсь, не издеваюсь и даже не ищу идеал. (Идеала нет, даже Аплауз, по секрету, никакой не идеал).
Я понимаю, что рано или поздно я куплю что-то посвежее. Я надеюсь, что будет это не слишком скоро, надеюсь, что через год-полтора. Но вполне возможно, что старушка прикажет долго жить или ещё чего. Да и вообще я хочу иметь представление о машинах среди которых в итоге буду выбирать.
Четвёртого Аплауза не будет. Я, конечно, не зарекаюсь, но уверен, что даже если придётся брать другую машину при наличии отсутствия финансов это будет как минимум машина 2002-3 годов, не старше. И в этом случае велики шансы, что возьму Палено и поменяю ник на Папа Карло.
Насчёт идеи "покатайся сам, посмотри" я двумя руками за, только кто-ж мне даст покататься хоть пару дней на машинах, в сторону которых я думаю?
Пойти на миграш или покататься на тех машинах, что продают частники можно, конечно, но это ж покататься по ровной местности пару минут. А по горкам различных уклонов, на поворотах различной крутизны и т.д. Кроме того, что если я на самом деле машину данную покупать не собираюсь и приехал лишь покататься - это не хорошо, обман и развод на бензин.
Вот я и интересуюсь у владельцев машин. Для этого ведь, собсно, и существуют форумы. разве нет?
-
Таких как ты уйма, ведь ты не первый день за рулем, есть какие то предпочтения, что то нравится, что то вон, как пишеш не нравится. То сё пятое десятое. Нет такой машины, какую ты ищеш, по этому ''придется'' довольствоваться тем, что предлогает рынок и твои финанс. возможности. Ломаются они все, чинятся тоже все, все остальное личные предпочтения и не знаю даже, честно, как можно что то советовать, ведь тема не специфическая, типа: хочу покорять эверест, посоветуйте джип или хочу летать по барханам, пустыне, какой баги приветствуется. А тут как то так, размыто все, типа накидайте мне своих линков, сравнений, а я почитаю :'(
Да и если бы все ездили на стоке лисинговом, оно одно, а так не у всех все в стоке, однако, что в плане комфорта, что дизайна.
Я надеюсь, что будет это не слишком скоро, надеюсь, что через год-полтора
О май гад! Т.е. писатели в этой теме обречены! :D
-
Ты прав Adbuki, я не написал что мне надо, какие предпочтения и т.д. Спасибо за конструктивный коммент!
1)У меня семья, 3 детей, по сему изначально рассматриваю машины класса "мишпахти", а не недомерки. С другой стороны на что-то побольше да подороже в реальности вряд-ли будут деньги, по этому класс С.
2)Принципиально предпочитаю Японцев или Корейцев т.к. мне гораздо важнее простота машины в ремонте, чем дополнительный комфорт и связанный с ним геморрой. Я знаю, что владельцы французов с этим тезисом не согласны но я предпочитаю что попроще и по спокойней.
3)Ищу машину максимально экономичную в итоге т.е. принимая во внимание все статьи: падение мехирона, ремонты, страховка, бензин и (а ещё что-то есть разве?) машина должна стремиться к минимальной цене в содержании. Но!!! Не надо ударяться в крайности, если, допустим, содержать 17-ти летнюю развалюху будет стоить, к примеру, 1500 в месяц (учитывая все статьи расходов), 12-ти летняя будет, скажем, 1550, 8-и летняя 1700, 5-ти летняя 2000, а новая 3000 (цифры абсолютно от балды), то хочется найти ту самую золотую середину, при которой добавив достаточно мало сверх минимума имеем максимум свежести машины и качества оной, а после этого график уже поднимается вверх круче.
4)Я езжу, как минимум на данном этапе жизни, минимум 25К в год и по этому считаю критичным расход горючего. Он нынче дорог. Темы о солярке и газе читал. Если буду брать трёхлетнюю постлисинговую, которая хорошо переваривает газ, к примеру Юндай, то возможно поставлю газ. Подержанные дизеля, как я вижу, идут с очень большим пробегом и достаточно убитые т.к. дизель покупают те, кто реально много ездит. А когда из машины мочалку сделали - скидывают. Как минимум у меня такое сложилось впечатление. В любом случае расход бензина рулит.
5)Важно держание мехирона. Ни кто из нас не пророк, однако исходя из того, что мы видим сегодня и видели последние годы можно сделать некоторые выводы. Но брать Тоёту или Хонду я пока не настроен. Слишком дорого, а за доступную более-менее цену Тоёта/Хонда будет старше года на 3 "обычного" одноклассника.
Исходя из всего описанного выше на данный момент я, как минимум теоретически, имею следующие идеи: Юндай Аксент 1.6 или 1.5 если более старенькая, Сузуки Балено, Сузуки Лиана, Октавия 1.2 TSi. Но периодически возникают вопросы и идеи которые я пытаюсь тут или там обсудить. Как мне кажется всё вполне легитимно. (Только почему-то на том форуме мне практически уже не отвечают. То-ли сюда все убежали то-ли обиделись. То ли я заманал своим занудством уже народ. Не знаю)
-
О май гад! Т.е. писатели в этой теме обречены
Почему-же? В любом случае речь, по всей вероятности, о машине лет 6-7. За год, даже два сузуки не станет рено, а кая вряд-ли станет хондой.
-
Лучше начать уже сейчас осозновать, что на дворе 2013 год и Японцы уже не ''те'', которые были лучшие на фоне ведер с гайками. Сегодня рынок изменился в корне, просто до не реальных масштабов. Просто лучше сейчас посмотреть на это иначе, так как потом будт разочарование, оно ... будет! Машина сегодня не приносит основной доход, это известно, приносят СЦ как следствие обслуживания авто, а так же запчасти к ним и т.д. Так что смотри сам конечно. Возможно, если взять авто, года 2000 например, то там Япов будет больше живых, но ты ищеш посвежее, а на посвежее уже другие Япы пошли и так же, другие все остальные. Если за машиной следили, то ломаться то там чему? Скажи ка мне. Мотор заклинить может в любой машине, коробка тоже... что там может сломаться то? Моторчик какой нить? Датчик? Ну и хрен с ним, раз в 10 лет сменить даже если так.
И это, не сошелся клином свет на французах, есть еще весь ВАГ, Европы полно разной в принципе. Не стоит в крайности, что если комфортно, то значит ломается. Это как минимум не верное заявление или... предположение.
Но опять таки, мы вообще по разному смотрим на машины, так что, я не советчик ниразу. :drink:
-
А давайте я назову тему: поиск альтернативы Аплаузу. И с долей юмора и всем понятно и вообще...
Будут возражения?
Тогда уже "безполезный поиск..." :))
-
Adbuki Смотри, из того что я знаю французы как клише - машины очень нежные и в израиле их чинить не умеют и если умеют, то только в мурше. Я не автомеханик, опять-же, и сам перебирать машину не буду. Мне важно, чтобы мою машину могли, по возможности, нормально починить в случае поломки местные арабы. И я не говорю именно о фаластынских гаражах. И израильских гаражах работают те-же самые Хамуди и Ахмеды. разница лишь в цене, которую с нас дерут за их работу.
Опять-же, мне не особо релевантно какой нынче год 2012 ии уже 2013, машины я рассматриваю примерно 2002-2008 годов максимум.
Ваг хорош, я не спорю. И уж если ваг, то Шкода, а не мамаш ваг. Но дороговата она в ремонте по сравнению с теми-же япошками/корейками. Однако обрати внимание, я упомянул Октавию 1.2 TSi. Обычную 1.6 не хочу. Дизельную 1.9 не убитую хрен найдёшь. Хотелось-бы, конечно, Октавию 1.8TSi, но это совсем другие деньги...
какая ещё есть Европа? Фиат что-ли? так о нём слава впереди его несётся. А спортивные типа лянчи да альфы - это совсем не по карману. Даже говорить не о чём.
Jacob Не будь так пессимистичен. Запомни: самый главный пессимист, как и главный зануда, это я. Попрошу это не оспаривать, бесполезно. Ну куплю я когда нибудь что-то другое. Однако надеюсь, что не слишком скоро. Я в этом аплаузе сделал рош маноа, там цмигим все 4 новые, радиатор новый, тормоза новые. Обидно такую машину за бесценок отдавать только для того, чтобы пересесть на что-то посвежее. Да и не горит вроде особо.
-
какой нынче год 2012 ии уже 2013
Еще как, так как ты не понял моей идеи и о чем я хотел сказать! Я говорю, что все ушло вперед, а ты мыслиш как в далеком 90...
-
Тогда поясни ещё раз, плиз, свою идею. В чём я не прав и на что, на твой взгляд, обратить внимание?
-
Я объяснил же :)
-
Но я не понял ведь. Либо у меня мозги совсем уже спят и перечитав завтра пойму лучше либо ты не достаточно разьяснил, развернул ход мысли. Что такое СЦ и о каком доходе с машины ты говоришь? Машина это расходы, однозначно. если только это не рабочая машина.
-
СЦ
Сервисный Центр - Мурше
о каком доходе с машины ты говоришь?
Доход, денежная прибыль, которую получает производитель.
-
У тебя, могу гадать, видимо француз какой-нить, раз в таком ключе пишешь? Но в любом случае машина свежая, видимо из магазина. Ну не может же быть, чтобы машина лет 10 от роду, даже священная Тоёта, чтоб за 6 лет ничего не ломалось. Хотя вот у брата моего Мазда 6, у него она лет 5 и брал он её после лисинга. За всё время кроме типулей ничего никогда не ломалось...
-
видимо француз какой-нить
Далеко не француз. Я просто за справедливость и свежее рассуждение, а не больной, психически, отстаивающий не понятно что.
Мне в самом деле все равно, что ты в итоге купиш. Просто не понимаю до сих пор, этой упертости. А кстате, кроме Япов, у тебя что нет нормальных примеров, что, ВСЕ как один ломаются? Только честно.
-
Да все они ломаются, если брать лет 7 и старше. Вопрос как часто и сколько ремонты стоить будут.
Или ты хочешь сказать, что содержать, в плане мусаха, Ауди стоит столько-же, сколько и Аксент?
-
На счет цены содержания это уже совсем другой аспект. Мы же до сих пор искали не ломкие машины.
-
Митнахель, а вот интересно, для продолжения дискусии: чем лично ты отличаешь поломку от типуля? Можно даже проще: что такое для тебя типуль. И все, что не вписывается в это определение мы сразу отнесем к поломкам.
-
Митнахель, Ты будешь смеяться, но моя нынешняя Jetta обходится мне гораздо дешевле предидущей Optra. Это не Ауди и Акцент, но рядом где-то.
-
Adbuki Так в чём кайф машины которая не ломается? В первую очередь в том, что не приходится ездить по гаражам и оставлять там четырёхзначные суммы! Ну и в удобстве, ездишь, горя не знаешь. это тоже фактор.
levp - טיפול = טיפול תקופתי. замена фильтров, масла, свечей изредка. всё остальное תיקונים починки.
Silver Ты учитываешь падение мехирона? он у тебя явно не меньше тысячи в месяц....
-
Ты что береш машину на год? На месяц? Лет наверное на пять? А машина 6-7 летняя через еще 5 лет, будет стоить 10-15 тыщ, любая из доступных тебе сейчас. Мехирон... как торговец машинами рассуждаеш. Только тебе оно по боку.
И я не уточнял в чем кайф машины, которая не ломается. Я вообще указал, что устал слушать, читать такие темы. Они не кончаются :D
-
Так ведь о том, собсно, и речь. Не ездить же мне всю жизнь на Аплаузе. В натуре.
Ну почему? Раз машины лучшей ты не знаешь, зачем даунгрейдится?
-
Adbuki И тут ты вполне прав, однако. Но относительно новой машины, как у JSilver я с тобой не согласен. Понятно, что машина новая и хорошая. Не ломается и вообще всё хорошо. Именно по этому она теряет столько в цене ежемесячно. А когда берёшь машину постарше и подешевле, то падение мехирона меньше, за то случаются поломки. И, как я уже писал выше, хочется найти некую золотую середину, где падение цены + ремонты + страдания, связанные с этими ремонтами складываются в оптимальную сумму.
И, как мне кажется, темы эти не кончаються по тому, что стоимость покупки и содержания нормальной машины в израиле слишком высока по отношению к зарплатам. По крайней мере не все зарабатывают по 25К чистыми в месяц... :'(
Ворон Аплауз старенький уже и ездить на старушке не в кайф. Вот если бы были такие-же самые аплаузы, как у меня сейчас, но 6-7 летние, я бы купил два раза не задумываясь.
-
Да нихрена ты не купишь ! Мозг выносишь людям на всех форумах только ....
Иди телевизор с рук купи за 200 шек. - юзаный , залапаный , не резкий и весом в 70 кг. - может ещё лет 20 работать ! Или диван просиженый и вонючий - нах надо за новый вкладывать чтоб его потом за бабульки чистить если внучки бамбу с колой раскатают по нему .... Или холодильник с рубильником вместо ручки - фигли , морозит и фиг с ним - ещё 30 лет поработает , если не кувыркнётся компрессор ....
10000000000 примеров привести можно ! Не будь жлобом - живи для себя ! Жизнь одна ! А завтра - уже может и не наступить ....
У тебя мыслишки , как у совка из Задрюченска 70-х годов .
Дешеавя рыбка - поганая юшка !!!
-
Ну наконец-то. А я то думал где ты, почему до сих пор не выплеснул свою желчь? :bueee:
не волнуйся, когда припрёт или сочту нужным המוקדם מביניהם как тут выражаются - обязательно куплю. телевизор юзанный мне не нужен, холодильник ב"ה есть. А жизнь она не совсем одна, но это не важно. Я не намереваюсь залезать в стотысячные долги, чтобы купить тонну пластика смешанного с жестянками и потом несколько лет из кожи вылезать, чтобы наскрести на взятую ссуду. Я предпочитаю взять ещё одну квартиру тыщь за 300. Я там жить буду или сдавать. И в старости пригодится и выгоднее. Но тебе этого не понять да и не надо. У каждого своя система ценностей и прерогатив.
-
не, апплауз тоже хреновая машина ибо он тоже ломается. радиатор, то се, вместо того чтобы молчаливо принимать масло-свечи и говорить спасибо.
Митнахель, с твоей точки зрения любая машина плохая, потому как она состоит из электрических и механических деталей, а они износятся со временем. на любой машине. хочешь меньше проблем? покупай новую, из магазина. там даже если что износится - поменяют бесплатно.
вот твой любимый апплауз. сейчас поменял радиатор, завтра будешь менять стойки, мешулашим, генератор - много что в машине может износиться. чем старше машина, тем больше вещей, которые могут износиться, особенно при плохом обслуживании. и ты извини, но у меня складывается впечатление, что ты не любишь ухаживать за машиной - муса и ясер в левом гараже сделают все криво, лишь бы работало, с некачественным маслом, но зато дешево. хорошие арабские механики берут за свою работу не намного меньше еврейских.
-
...Я не намереваюсь залезать в стотысячные долги, чтобы купить тонну пластика смешанного с жестянками и потом несколько лет из кожи вылезать, чтобы наскрести на взятую ссуду...
...покупай новую, из магазина. там даже если что износится - поменяют бесплатно...
Ну он же написал - новую покупать не хочет ;)
-
Я не намереваюсь залезать в стотысячные долги, чтобы купить тонну пластика смешанного с жестянками и потом несколько лет из кожи вылезать, чтобы наскрести на взятую ссуду.
Так какого хрена народу мозг полоскаешь ?
Ты уж определись ....
А то и хочется , и колется и мама не велит ....
Ведёшь себя как собака на сене .
Я предпочитаю взять ещё одну квартиру тыщь за 300. Я там жить буду или сдавать. И в старости пригодится и выгоднее. Но тебе этого не понять да и не надо. У каждого своя система ценностей и прерогатив.
Ну конечно !!!
Можешь за 300 тонн купить штук 20 квартир в Бобруйске и жить в каждой из них по 2 недели , или сдавать их ....
А мне этого не понять . И не собираюсь , И не хочу !!!
Что ты видишь ? Колючую проволоку из окна ? Солдатиков безусых тебя охраняющих ? Стаи орущих и сопливых детей ? Мухамеда делающего тебе панчер за 5 шек. ? Ах извини .... ещё парк автомобилек 80-х годов выпуска ...
Нах надо так жить ? Если это можно ваааааще жизнью назвать ....
"Jedem das Seine" (С)
-
а. ну тогда вот практически идеальный вариант:
(http://daddytypes.com/archive/audi_pedal_car2.jpg)
-
levp ты, видимо, не читал то, что я написал несколькими постами выше. Я ищу некую золотую середину когда падение мехирона + ремонты + неудобства, связанные с поломками в сумме дают минимум. Когда машина новая на ней, вне сомнения, приятнее ездить, но одно лишь падение цены её больше гораздо, чем падение мехирона + все ремонты машины старой. Когда машина совсем старая, то слишком часто ломается да и когда ездит постоянно что-то дребезжит и грозится сломаться. По этому требуется машина достаточно свежая, чтоб ездила чётко и гладко и не ломалась часто слишком при том чтобы на момент покупки стоила уже не слишком много.
Относительно конкретно моего аплауза: радиатор там поменяли перед продажей. А я попал на рош маноа + поставил новые цмигим и тормоза т.к. это критично и необходимо. Всё остальное функционирует и слава богу.
Твой практически идеальный вариант не проходит. Увы. Я не хочу кабриолет.
-
Я предпочитаю взять ещё одну квартиру тыщь за 300.
а, пардон. раз экономить надо, тогда вот:
(http://platinumgalleria.com/radio-flyer-speedy-pedal-car-racer.jpg)
в 4 раза дешевле предыдущего варианта. и колеса не сопрут, так что можно на страховке съэкономить.
-
а, пардон. раз экономить надо, тогда вот:
([url]http://platinumgalleria.com/radio-flyer-speedy-pedal-car-racer.jpg[/url])
в 4 раза дешевле предыдущего варианта. и колеса не сопрут, так что можно на страховке съэкономить.
не, в дождь мокро.
кстати, если не прекратишь - пожалуюсь дяде начальнику.
-
Митнахель, одна из машин в моей подписи была куплена за 2000 шек с дырявым блоком. блок я залатал эпоксидкой, и за 2 года что у меня была эта машина потребовалась только замена генератора и 1 стабилизатора. + шины (пунктик у меня на них) и 2 типуля.
продал за 2500 в прошлом году... а, еще газ залил в кондиционер. печка кстати работала...
с моей точки зрения - очень надежная машина была.
-
Костя, я ж говорю, тебе не понять. не утруждайся, IQ вскипит и перейдёт нижнюю чёрную отметку. Не надо.
машины бывают не только новые и не только пежо. Позволь людям иметь отличные от тебя взгляды на жизнь и на машины в частности.
хата в Бобруйске меня не интересует. А что я вижу? Поверь, гораздо больше и интереснее, чем ты. У меня из окна вид на долину, горы, деревья, деревушки тут и там. Часть наши, часть их. Детей орущих вижу иногда, соседских, да. Арабских тоже вижу иногда, когда через деревню ихнюю проезжаю. И что в этом плохого? Я воздухом чистым дышу, на природе каждый день, а ты CO2 с тяжёлыми металлами и прочим мусором дышишь. Но это твой выбор, а у меня мой.
-
Народ, не нужно скатываться на личности и обсуждать мозг того, кто хочет купить машину :)
И друг друга в целом.
Если вам не нравится подход - можно просто ничего не советовать и вообще не заходить в эту тему.
Именно по этой причине у нас 2 варианта - сравнение между конкретными машинами и это темы общии и желателен более ли менее порядок, либо "нужна машина мне" - и это тема личная... куда можно при нежелании вообще не заходить.
-
Хорошо, серьезный вопрос:
Митнахель, а почему бы тебе не купить мерседес из такси? детали на территориях для них дешевле, эти машины там действительно знают. надежность высокая. машина, которая прошла в такси 600,000 км, у тебя пройдет еще столько же.
-
Никогда не думал в эту сторону. У меня, кстати, сосед купил такой мерс недавно и таки у арабцов чинится. Предполагаю, что в любом случае содержание мерса оооочень дорогое, даже если чиниться на штахим. Не думай, что там всё бесплатно. Многие вещи стоят столько-же, некоторые даже дороже, но некоторые таки дешевле. Что-то на треть, что-то на четверть, что-то за полцены. машина после такси убитая в конец. Восстанавливать мерс мне будет, по всей вероятности, дороже, чем просто банально купить аксент или лиану, но будет мерс, ага, буду крутой арс. Только мне этого не надо.
-
Хорошо, серьезный вопрос:
Митнахель, а почему бы тебе не купить мерседес из такси? детали на территориях для них дешевле, эти машины там действительно знают. надежность высокая. машина, которая прошла в такси 600,000 км, у тебя пройдет еще столько же.
Да ты шо ?! А, если в ней чего поломается, ты представляешь сколько будет стоить ремонт ?
Это ж немец, детали дорогие ! :ok: :dance: :tomato:
-
Не просто поломается. речь изначально о покупке машины убитой в конец у которой мусах не просто дорогой, это не просто немец, это мерс.
-
Бля а так всё хорошо начиналась :wall:
Одного немогу понять :-(.хочю машину чтоб можно хорошо потом продать. :scratch:
Чел есче некупил кар,уже думает как его продать!
:))
-
Митнахель, согласен, запчасти на мерс дорогие, если оригинальные брать. но есть лазейка, благодаря которой у арабов эти запчасти дешевле. но: оригинальные запчасти на мерс стоят процентов на 30 дороже чем на даятсу, а ресурс у них в 3 раза больше.
мерс с 600 км может быть очень приличной машиной. просто надо выбрать аккуратно, построже, чем обычную.
я смотрел мерс такси с пробегом в 120 км. он был НОВЫЙ. без запах новой машины, но все в нем было как новое.
-
g150 И я о том-же. По началу был достаточно деловой подход, а сейчас набежали всякие и пошло-поехало.
У меня нет цели потом продать за дорого, но не хочу слишком много потерять покупая. Т.е купив изначально за 30-35 и скинув лет через 5 за 10-15 - сабаба, а брать за 90 и отдавать за 25 через 4 года обломно.
levp Если так классно брать экстаксишный мерс, чего-же ты всем в том форуме и в ЖЖ голову морочил, что во всём израиле не найти неубитого С5?
-
чего-же ты всем в том форуме и в ЖЖ голову морочил, что во всём израиле не найти неубитого С5?
:o я? где? ты о чем? у меня вообще ЖЖ даже нет.....
кстати я взял свой С5 первый, который смотрел. в каталоге Любински-трейд...
почему не взял Мерс? срочно нужна была машина, а Мерс был на 40 К дороже и больше размером...
-
очень, очень странно. неужели я обшибся?
ну звиняйте, если не прав.
-
на том форуме было 5 или 6 С5....
-
Митнахель,
я тебе, вроде, на первой или на творой странице посоветовал сузуки лиана, которая подходит под все твои требования - и падение цены и цена и экономичность и большой багажник и японская и с хорошоей репутацией и недорогой страховкой...
проверь вариант на шетахе, а не за компом... в такой ценовой категории вахзно не то, какая махсина, а то в каком она состоянии... а насчет выбора - сделай себе просто список, что ты НЕ ХОЧЕШь, а из всего остального выбирай то, что в лучшем состоянии.
-
Спасибо mailman. Я вполне принял на заметку твоё предложение. Если перечитаешь эту тему на пару страниц назад увидишь, что я на данный момент имею в претендентах достаточно ограниченное количество моделей: Аксент 1.6/1.5, лиана, балено и окташа 1.2TSi в зависимости от материального положения на момент покупки. Я ж писал, что мне прям щас не горит. Может буду покупать через месяц, а может через год. Вопрос только как мне проверить машину на шетахе? Где взять агрегат хоть на несколько часов, а не на 5 минут. А ещё лучше на несколько дней. Ибо покататься кружок возле миграша ничего не даст. И скажи мне, у лианы хатч багажник таки большой? Я понимаю, не как у аплауза / окташи, но не как у гетса или матрикса?
-
кстати посмотрел я сейчас данные лианы на icar. не кидай в меня, пожалуйста, тухлыми помидорами, но не слишком там много лошадок. Аксент 1.6 смотрится лучше: при массе меньше на 80 кило лошадей больше на 5 и момент чуть больше. багажник аж на 100 литров больше 390 vs 290....
-
... а насчет выбора - сделай себе просто список, что ты НЕ ХОЧЕШь, а из всего остального выбирай то, что в лучшем состоянии...
Из всего остального останется только одна машина :'(
-
Adbuki Так в чём кайф машины которая не ломается? В первую очередь в том, что не приходится ездить по гаражам и оставлять там четырёхзначные суммы! Ну и в удобстве, ездишь, горя не знаешь. это тоже фактор.
levp - טיפול = טיפול תקופתי. замена фильтров, масла, свечей изредка. всё остальное תיקונים починки.
Silver Ты учитываешь падение мехирона? он у тебя явно не меньше тысячи в месяц....
Да будет позволенно мне вставить свои скудоумные суждения в речи бывалых....
Типуль это еще замена технических жидкостей (тормозуха, масло гур, масло коробки, антифриз), кабелей высокого напряжения, тормозных колодок и дисков, резины, аккумуляторов, дворников и т.п и т.д
Если речь не идет о новой, из магазина машине и тебе не все равно как и на чем ездить, то нормальный типуль подержанного 3+ года автомобиля стоит от штуки и до 2,500 за раз.
Если конечно ты не "безденежный дон", готовый ездить на разваливающемся скрипучем корыте, которое после тебя уйдет на свалку.
-
Митнахель, надо было мою брать. За 9 лет 113ккм и одна поломка (датчик коленвала)
+ продал на 10% выше мехирона
-
кстати посмотрел я сейчас данные лианы на icar. не кидай в меня, пожалуйста, тухлыми помидорами, но не слишком там много лошадок. Аксент 1.6 смотрится лучше: при массе меньше на 80 кило лошадей больше на 5 и момент чуть больше. багажник аж на 100 литров больше 390 vs 290....
Акцент тех годов ест, как не в себя...
И кстати, как акташа TSI в списке? Она в 2 раза дороже и новее
-
Вопрос только как мне проверить машину на шетахе? Где взять агрегат хоть на несколько часов, а не на 5 минут. А ещё лучше на несколько дней.
Я фигею , дорогая редакция .....
Ты когда женился , так же подбирал супругу скурпелёзно ??? Чтоб то , да сё ...
Сто пудов хишбон не делал ... А вдруг мало ли что ... Кушать начнёт много , платья менять , потечет в не нужный момент , товарный вид потеряет ...
А тут ты такой весь на шарнирах , кулё - бибика !
-
Ворон масло гур, масло коробки и подобные вещи меняют далеко не каждые 10-15 тысяч. кабели высокого напряжения менять? не сочти за совсем тупого, но зачем? другое дело, если делают проблемы, а так? тайминг да, меняют каждые сколько-то тыщь, 80-120, в разных машинах по разному. резину меняют раз в пару лет, по мере изнашиваемости. Тормоза тоже, там всё просто: посмотрели сколько осталось, если мало - меняют, на подобии резины. Но нет, вроде, указаний менять резину или аккумулятор на типуле 60 000 или 120 000.
Я делаю в год около 25 тыщь Ты хочешь сказать, что мне надо дважды в год менять все масла, не только моторное, резину, высоковольтные провода, аккум и т.д. по твоему списку?
domovoi а что ты продавал? чисто для интереса?
mailman Акцент каких "тех" годов? Я говорю о 2006-2009. И у сестры моей жены аксент 2006. кушает совсем не так много. Не 1:15, но далеко как не 1:10, а где-то 1:13.
Окташа 1.2 не в 2 раза дороже, она из ценовой группы 2 и если я буду брать её через годик, то уверен, что после лисинга она будет стоить не более 50, как тот-же аксент 1.6 или фокус сегодня.
Костя с выбором жены не сравнивай. Если б сегодня выбирал жену, то таки выбирал бы совсем не так, как тогда и т.д. Да и вообще, некоторые женятся по любви, чуйства, панимаешь. А машина не девушка. Хотя если у тебя отношение к машине как к женщине, то...
И не на каких я не на шарнирах. Тихо и размеренно выясняю интересующие меня детали.
-
Митнахель,
За 50 ты можешь взять сузуки sx4 седан 2007 года 1,6 107 сил с багажником 515л... Японской сборки
И будет тебе счастье.
-
Судя по данным на icar Sx4 выходит таки получше Лианы и вообще вполне так вроде нормальный вариант. Надо будет проштудировать тему, спасибо. :drink:
Кстати, как владелец оной, скажи: не сдувает ли её на поворотах на скорости и т.д. Машина, вроде, высокая. О Лиане читал, что ощутимо сдувает.
-
Я на Лиане, по привычке входя в поворот на 90 (на одной из развязок), на середине поворота понял, что мне кирдык, давил на газ, что бы как бы... распределить массу, но какой там газ, в общем благо закончился поворот и я выехал на трассу. Машина страшная, не удобная, дорогу не держит нихрена. Для чего она вообще? Так... для тестов наверное и форумов.
Сдувает не сдувает, ставьте колеса 18-19'' на 225-245 и будет вам ЩастИе :'(
-
mailman В догонку: Кстати там написано, что в Sx4 120 лошадок, а не 107. В Лиане 107.
Adbuki колеса 18-19'' на 225-245 это-ж о каких ты машинах-то? ведь явно не обычных мишпахтиёт?
-
Adbuki колеса 18-19'' на 225-245 это-ж о каких ты машинах-то? ведь явно не обычных мишпахтиёт?
Всякое бывает... Не знаю что у вас обычные мишпахтиёт.
-
мишпахтит - понятие растяжимое. для кого то и джасти - мишпахтит :) кстати, доказательство тому в этой теме:
аксидент акцент и октавия разного класса. прямой соперник аксидента акцента у шкоды - фобия.
насчет лианы - согласен. сам не водил, но слышал то же самое от владельца. кстати, он тоже на территориях жил...
-
Для меня мишпахтит, т.е. семейная, это машины класса С/D+ или в переводе с Английского большие седаны, минивэны и паркетники-кроссоверы. А всякие лианы и т.п. какие нафиг семейные? Там одному то тесно... а если семьей сесть, да багажник забить, если на пару дней куда то уехать, кстате не реально, не куда вещи сложить, мотор не тянет такой агрегат, семья набита селедками... очень хорошо :stop:
-
Adbuki губа не дура конечно. Только на сколько мне известно в израиле мишпахтиётами класс С обзывают, а D+ это уже рехев менаалим т.к. денег на такую машину у нормального смертного нема.
levp Октавии разные нынче есть. 1.2 TSi групповой категории 2, как лиана, SX4 и акцент, а 1.8 TSi уже как мазда 6 квуца 4
-
это уже рехев менаалим
глупость какая то, называли давно как то, сегодня меньше и меньше, это из лисинга пошло
Есть машина Х и У и т.д. к чему все эти названия тупо придуманные?
-
Можно и без мишпахтит/менаалим. Я упомянул давно уже, что рассматриваю машины класса С. Такое определение тебя устраивает? Классы эти A, B, C, D и их вариации не я и не на местном лисинговом рынке придумали. Меньше С мне с семьёй мало, больше - дорого.
-
Такое определение тебя устраивает?
Все равно
-
Митнахель, ты путаешь класс машины (компакт, полноразмер и т.п.) с ее налоговой принадлежностью. квуцот были изобретены мин. финансов для облегчения системы налогообложения. мин транспорта стало пользоваться этой схемы для исчесления стоимость ежегодного побора.
а так - аксидент/фобиа - супермини, октавия - компакт....
то, что, например, берлинго в 3 группе никак не делает его мишпахтит.
-
А всякие лианы и т.п. какие нафиг семейные? Там одному то тесно... а если семьей сесть, да багажник забить, если на пару дней куда то уехать, кстате не реально, не куда вещи сложить, мотор не тянет такой агрегат, семья набита селедками... очень хорошо :stop:
+1000000 я на работе отказался от sx4 в пользу берлинго именно по этой причине, а то пару вещей бросил в багажник и коляска уже не влазит. т.ч. для меня берлинго мишпахтит :)
-
Ворон масло гур, масло коробки и подобные вещи меняют далеко не каждые 10-15 тысяч. кабели высокого напряжения менять? не сочти за совсем тупого, но зачем? другое дело, если делают проблемы, а так? тайминг да, меняют каждые сколько-то тыщь, 80-120, в разных машинах по разному. резину меняют раз в пару лет, по мере изнашиваемости. Тормоза тоже, там всё просто: посмотрели сколько осталось, если мало - меняют, на подобии резины. Но нет, вроде, указаний менять резину или аккумулятор на типуле 60 000 или 120 000.
Я делаю в год около 25 тыщь Ты хочешь сказать, что мне надо дважды в год менять все масла, не только моторное, резину, высоковольтные провода, аккум и т.д. по твоему списку?
Замена кабелей высокого напряжения прописанна в Регламенте. Как и многое другое. Тайминг на пример. И я понимаю, что не каждые 15 тысячь надо менять все технические жидкости. Но у старой машины, если следовать регламенту каждые 15 тысячь новая песня: то масло коробки, то тайминг, то кабели высокого напряжения, то еще чего. Я именно о типулях говорю. Не о поломках. О том, замена чего прописанна в Сервисной книжке.
Если этого не делать, то трехлетка в идеальном состоянии в течении 3-5 последующих лет превращается в дрова.
И из моего опыта, если за машиной следить в соответствии с сервисной книжкой, то каждый типуль обходится. 1500-3000 штуки без ремонтов.
Исключение-новые машины. Там реально только фильтры и масло менять надо.
-
Замена кабелей высокого напряжения прописанна в Регламенте.
Нафига? Если работает, зачем провода на свечках то менять?
-
Регламент. Не я придумал. Инженеры придумали.
Не знаю, какой у сеата, а у авео раз в 90 ткм было.
-
Если честно я слышу первый раз, что бы это входило в регламент. Может быть проверить на ТО, но менять? Странно, вообще.
-
levp Относительно разницы между классами машин и налоговыми группами согласен.
Ворон Иными словами каждые 10-15 тыщь Т.О. с проверкой машины по всем узлам: тормоза, масла все, резина и т.д. по твоему списку. Или по книжке, если таковая имеется и до сих пор всё делалось в соответствии с там написанным. Покупая старую машину можно быть уверенным, однако, что ни кто ничего особо не делал - ездит и хорошо. По сему всё перепроверить и с тех пор начать отсчёт как-бы с нуля. если, конечно не знаешь, что машину типулили все годы действительно как в книжке написано...
-
Митнахель,
Не совсем так. Перепроверить, исправить, а потом не с нуля, а с того места, что указанно в сервис книжке. Т.е у тебя практически не бывает типуля на 15 ткм. Это либо 30, либо 45, либо 60. И везде сои сюрпризы.
Андрей, у нас с папой были одинаковые машины. Шевроле авео 2005 ркпп. Моя обслуживалась в соответствии с регламентом. Папина как принято здесь.
Приключений у папы было куда как больше.
В частности и провода высокого напряжения пробило. Как следствие грар, потеря времени, машина на прокат. До этого несколько раз глохла. Поездка в гараж, поиск проблемы, потеря времени.
Не нашли. Генеральский эффект.
Случилось это на 110 ткм. А я просто на 90 поменял их согласно регламенту и горя не знал.
-
Митнахель,
SX4 заменила Лиану и в 2007-2008 там таки был движок 1,6 107 сил, потом поставили улучшенный с 120 лошадками.
вот тебе тест драйв на сузуки того года. (http://motocar.allmag.co.il/test/836.aspx)
У меня 5-дверка с колесами 16"/215 и клиренсом 17,5 см. на дороге не сдувает :) в седане стоят колеса 15" / 195
а вот тебе и тема про эту модель на нашем форуме (http://autoforum.co.il/japan/suzuki-sx4-2007/)
+
ссылка на мой борт журнал (http://autoforum.co.il/garazh/suzuki-sx4-2012-1-6-120hp-automatic/)
:drink:
-
Sx4 хорошая и надежная машина. Но ...
ее цена куда выше 30K шек. - это раз
сзади - тесновата, так как не надо забывать, что она класса i25 и KIA Rio, а не полнаценная "мишпахтит"
ну и лично мне мешают ее передние стойки A
-
Зенит,
стойка А слева, действительно, мешает с непривычки, но быстро привыкаешь... тесно сзади? вроде обычно, для этого класса... но не знаю, я сзади не езжу :)
-
и разговор уже пошел о 50, а не о 30... вроде
-
... тесно сзади? вроде обычно, для этого класса...
Так я и написал, что не нужно забывать, что она B класса, а не C.
Не думаю, что в ней сзади можно поставить 3 кресла или бустера, хотя многое зависит и от их размеров.
А когда было получено добро на 50K шек. ? Или я что-то пропустил ?
-
Зенит,
он начал говорить за окташу 1,2 tsi после лизинга за 50...
-
А ... Ну так это разговор про просто так.
Oсtavia 1.2 TSI 3-ех летка, даже после лизинга, будет стоить не меньше 60-70K шек.
-
Зенит,
короче, альтернативы аплаузу нет. :))
-
mailman
Увы ! :X
-
и разговор уже пошел о 50, а не о 30... вроде
да какая разница? ;)
-
Цитата: mailman от Сегодня в 08:46:22
и разговор уже пошел о 50, а не о 30... вроде
да какая разница? ;)
В какую сумму долгов влезать и сколько лет отдавать / по скольку по полштуки или по штуке в месяц. Принципиальной разницы нет.
Другое дело если сумма ещё больше, тогда сложнее и взять и отдавать потом
-
mailman спасибо, :drink: перечитаю на досуге.
-
Можно и про машины в сотню трещать, толку то? Не разу не видел, что бы на форуме что то купили после таких тем, уж извините, но это все треп.
-
О.К, на что делаешь ставки?
Кстати, у меня идея: если все уверенные в том, что я нихрена не куплю или куплю что-то конкретное (у каждого свои предположения) будут готовы поспорить на существенную сумму о том, что будет именно так, как они предпологают у меня появится стимул купить именно то, что вы все уверены, что не куплю...
-
Митнахель
Ты изначально хочешь найти не дорогую хорошую машину, чтобы она потом не сильно теряла в цене. Так ведь ?
А как ты себе это представляешь - новая машина стоила 120-130K шек. Ты хочешь чтобы за 3-5 лет она потерала в цене аж 70%, но сразу после того, как ты ее купишь (и купишь только исключительно в хорошем состоянии) цена на нее почти не менялась ?! Так что-ли ? :dontknow:
Ну-ну ... Очень интересно.
И заметь - про поломки, страховки и т.д. я не написал ни одного слова !!!
-
Зенит Я уже согласился, что то, что я куплю за 30-35 лет через 5 будет стоить 10-15. Ничего не поделаешь.
Хочется лишь, чтобы машина за такие деньги была как можно менее ломучей и чтоб жрала бензину не много. Всё! естественно, чтоб была достаточно большой, как уже писалось.
На самом деле я уже понимаю, что все эти разговоры достаточно бесполезны т.к. вообще выбор из достаточно ограниченного количества машин и разговор идёт по кругу о всё тех-же 2-4 машинах т.к. все остальные просто не подходят.
-
Митнахель,
вот именно по этому, я и написал тебе что ты должен искать не конкретную модель/фирму, а ту машину, которая в хорошем состоянии... а список сделать себе только тех машин, которые 100% не хочешь даже смотреть.
я, таким макаром, купил в 2002 пежо 309 1992 года 1,6л... на машине было 100ккм и каждый год дедок делал типуль гадоль в мурше.
она у меня еще 200ккм откатала, потом 2 года у моего бати была, а сейчас у друга живет и норм.
-
Это тоже известная теза. вопрос только где, у кого покупать машину в таком состоянии. Мы ж все знаем, что машину ухоженную на свободный рынок не выпускают, а те, о которых трезвонят מושקעת, מטופלת היטב, от врача, инвалида, муха там не сидела и т.д. всегда на**ка и развод на бабло, а машина убитая в хлам
-
Митнахель,
через знакомых или случайно... мой дядя неделю назад продал сиат ибиза 1993 года 1,3 за 6000 шек при мехироне леви 3100 шек.
на спидометре было 180ккм и на машине мухи не ипались.
-
Вот я и спрашиваю: где найти реально ухоженную, а не на словах. Я вообще-то верю всем на слово, но когда речь заходит о деньгах становлюсь очень скептичным...
А если без этого, то приходится искать из более свежих и банально проверять машину и документы, как все....
-
Митнахель,
я тебя прекрасно понимаю. тут надо или уповать на случай, либо опбращаться к спецу (типа Якова) либо покупать новое.
в 2009 я купил новый свифт и взял ссуду 60к на 60 платежей без % - сузуки давало.
-
Ты ж сам говориш, машина нужна для передвижения из точки А в Б, загоняться по ее состоянию и тд не собираешся, даже вон про Америку пример привел. А сам ищеш поюзанную, да за такие деньги где еще все усугубляется, сегмент продавцов сводится к таким, у которых машина действительно только для передвижения, а чем дальше тем еще сильнее забивают, так как покупается машина, моется полируется и тд., и на износ до продажи. Тут просто такого нет, что ты ищеш.
"Здесь нет рыбы!" (С)
-
mailman Яков не вариант, увы. Шансы, что я не найду с помощью блата в мусоровне и проверки в мусахе что-то, что найдёт он и таким образом попаду на бабки на исправление ненайденного сюрприза не превосходят суммы оплаты его услуг.
И, всё-же, машины бывают не только новые из магазина или убитые двадцатилетние. есть ещё уйма вариаций между ними.
Adbuki Не совсем тебя понял.
-
Вот я и спрашиваю: где найти реально ухоженную, а не на словах.
Искать и только искать. Я прежде чем свою взял (не у врача, но у художника) пересмотрел 25 машин. Только 3 из них гонял на проверку, остальные отбраковывал с первого взгляда (засраный салон, убитый кузов, видно, что за машиной не следили и срать хотели на ее состояние).
-
Adbuki Не совсем тебя понял.
В двух словах, в тех рамках, что ты себя загнал, беспроблемное авто найти практически нереально.
-
... мой дядя неделю назад продал сиат ибиза 1993 года 1,3 за 6000 шек при мехироне леви 3100 шек...
Неужели ты думаешь, что Митнахель согласится заплатить за машину выше ее мехирона, тем более аж в 2 раза ? :dontknow:
-
JSilver это тоже всё банально и понятно... короче как созрею или препрёт пойду искать другую. И машину и жену. Пока не знаю кого раньше.
Зенит таки вряд-ли. ибо למה, מה קרה?, מי מת?
-
Митнахель,
удачи в поисках! :drink:
-
Thanks!
-
таки вряд-ли. ибо למה, מה קרה?, מי מת?
Ты бы еще захотел скинуть пол цены с мехирона, так что кроме убитой ты ничего и не купишь.
Хочешь хорошую машину за которой следили ? Плати.
-
За хорошую машину я готов заплатить мехирон. Ну может чууууть больше. не в 2 раза. А за убитую мехирон? надо скидывать за все предстоящие починки.
-
А за убитую мехирон? надо скидывать за все предстоящие починки.
Посмею тебе напомнить, что моему Супер Лансеру, когда я его продавал, было почти 14 лет.
Машина - блестела снаружи и внутри. И я это пишу не для красного словца. Так оно и было. Можешь ради интереса посмотреть его бортжурнал.
Машина была ухоженная и следил я за ней, как за новой.
Но по твоим определениям - раз она старая, то убитая в усмерть, да ? :stop:
Ниже мехирона я ее даже и не собирался продавать !
-
Блин, я ж сазал, что за старую, но ухоженную - мехирон с радостью или чуть больше. беемет с радостью взял бы и мехирон дал бы. не вопрос. Но не 2 мехирона.
-
Митнахель,
за моим дядей бегали и менхьше х2 мехирона не предлагали за 20-летку с 180ккм пробега, которая всегда была под чихлом, с которой сдувались пылинки, типулим сам (проф механик), а все запчасти на замену шли только макори.
и то, он сдался и продал только потому, что сейчас ему машину нет смысла держать из-за майсов в битуах леуми.
ее не просто купили... ее вырвали :)
-
Но когда я могу удостоиться, знаю, что машина таки в хорошем состоянии. А не когда пишут люди абсолютно неизвестные в личку "Слышь, мужик, у меня тут сосед продаёт (развалюху конченную) в отличном состоянии (2 года назад масло менял, да) машина класс! совсем не дорого, всего за 6700, только для тебя (пятая рука, пробег 295 тыщь, тест кончился полгода назад). да блин, только бензина залей (мотор поменяй, коробку и резину) и едь (на тест)"
-
ну так смотри только 1 руку... макс 2... ты ждешь, что тебе в личку напишут, что есть машина в идеальном состоянии, классная, экономичная и задаром?
-
нет. вот когда эту, нынешнюю брал смотрел только 1 рука, обе были от "русских". первая сразу не понравилась и правильно. вторая да понравилась, даже на проверку не взял. и, как не странно, оказалось, что банально нае**ли. "Наши русские". У машины был рош маноа убитый. Именно по этому они и заменили радиатор перед самой продажей... и заплатил я за неё таки мехирон, кстати.
Короче в следующий раз доверяй но проверяй. И всё-же на совсем старушек больше не стоит
-
Митнахель, почему ты сразу решил что тебя обманули? то, что меняли радиатор, не значит что повело голову. а вот ты съэкономил на проверке (которая выявила бы проблему с головой). так что, как сам написал
доверяй но проверяй
, в гараже или в махоне.
-
радиатор меняли потому, что давление воды пробивало из мотора и било по радиатору. мусахник, который мне рош маноа делал это обьяснил. да и продавцы меня достаточно хирто отговорили от поездки на бдику. мол он, муж, работает, с работы уйти не может. (он, типа, уже не молодой совсем, с работой не просто, если на работе будут проблемы то ой-ёёй, короче на жалость и "понимание их ситуации" развели) мне машину, естественно, дать не могут. ехать в мусах что я хотел им далеко по времени, опять-же время рабочее и т.д. + бензин. полный бред. А на вид такие интеллигентные, вроде, русские яврейчики лет 50+, не шпана или арсы какие-то. однозначно, даже тени сомнения не имею, обманули. а я поверил. надеюсь, что в последний раз. Но теперь, вроде, всё О.К и именно по этому сейчас скидывать её за 4 штуки совсем не хочется, а кто за неё больше даст? это я взял за 6.5 + резина 1000+ и рош маноа с термостатом 2000 + ещё по мелочам.
-
ну в-общем, зря ты согласился. одно дело брать без проверки машину, которую ты знаешь, а с улицы....
хотя я тоже брал одну машину без проверки. у нее был убитый мотор, коробка меня не интересовала. брал из-за кузова. но я привез с собой механика.
-
так я ж говорю, повёлся на доверие. never again :stop:
-
Я Беху 5-ти летнию брал без проверки ...
Иногда достаточно прочувствовать человека , заглянуть под капот и под машину ...
Тем кому надо сбагрить бибику - прогнуться раком ... и цену скинут сразу и с работы отпросятся для оформления хоть сегодня .... вот тут стоит и призадуматься .
А когда я продаю , то карциёт , которые давят более чем надо , посылаются на юХ ... Рынок большой - пусть погуляют ....
-
так я ж говорю, что повёлся: вроде люди интеллигентные, не молодые совсем. машинка яд ришона. как бы не удобно гонять уже не молодых людей и не верить им. У меня родители совсем не на много старше их... ладно, проехали. что было то починенно, а в следующий раз верим только наличным в моём кармане. не до крайностей конечно, но ...
-
Митнахель
А что произошло с машиной, которую ты продал , а ? Помнится, там серьезное дело было.
Может про тебя тоже самое сейчас думают.
Или про это ты уже забыл ? :stop:
-
С одной маленькой разницей: покупатель взял машину, сам, вообще без меня, поехал в мусах которому он доверяет с закрытыми глазами и там ему дали полный отчёт о состоянии машини. вернувшись довольный как слон он её купил в тот же день.
-
Так чего же он тогда потом не судился с ними, если они ему сказали, что все в ажуре ?
И еще - всегда, даже практически на новых машинах, на таких проверках, что-то находят, так называемый "кисуй тахат". А в твоей написали, что все OK ???
P.S. и ты, конечно, тоже ничего не знал ;)
-
Напоминаю: товарисч поехал в соседнюю деревню к арабцам. ему сказали, что мазган не исправен и ремонт будет стоить примерно столько-то, что глушак гнилой ещё несколько вещей. я рассказал, что мне в нескольких мусахах сказали, что конченное сцепление, а в том мусахе ему сказали, что оно таки беседер и были таки правы. а потом там да, сдох мотор - оверол. этого я не знал и они не нашли, лопухи. но я не утаивал почти ничего.
-
но я не утаивал почти ничего.
:devil: :devil: :devil:
-
...а потом там да, сдох мотор - оверол. этого я не знал и они не нашли, лопухи. но я не утаивал почти ничего.
Помнится ты писал, что у тебя уходил сильно антифриз ? И были разного рода подозрения на этот счет.
Или я ошибаюсь ?
Я это к чему пишу - ты обвиняешь тех кто продал тебе машину, а сам ты, как бы весь "белый и пушистый".
-
Kosta единственная вещь, что я знал и не рассказал: там заел спидометр и километраж не накручивался (сами стрелки скорости и т.д. работали) и я это ему рассказал. я не рассказал лишь, что лично был на 2-3 пируках и не нашёл там спидометр, чтоб поменять. всё!
Зенит Антифриз уходил в бешенных количествах на этом аплаузе и именно из-за рош маноа.
так что я таки белый и пушистый.
-
Антифриз уходил в бешенных количествах на этом аплаузе и именно из-за рош маноа
Так ты ему это рассказал или нет ? :dontknow:
я уже писал на форуме несколько раз, не помню уже где, что эту раздолбайку я брал мамаш пару дней после аварии...С тех пор плююсь. Чинить и доводить до ума эту машину бесполезно. я там уже вложил более 2К и надо вложить ещё х.з. сколько и не факт, что получится. там в радиаторе вода. есть реальные шансы, что вода там уже много лет и мотор скоро по этому поводу накроется одним местом. масло уходит бешенными темпами - 3-4 литра за месяц, сцепление мёртвое. Воняет бензином постоянно т.к. убит термостат. спидометер барахлит - счётчик километража не продвигается и стрелка скорости привирает - показывает на 10-14 км больше реальности. короче ну её нафиг. И не факт, что я знаю все проблеммы т.к. вполне возможно что починив это окажется, че есть ещё панчеры.
Добавить мне больше нечего !
-
Теме нужно снова дать новое название намбер три: Монолог митнахеля :D
-
Блин, Зенит, антифриз уходил у этой машины, на которой я сейчас езжу, у которой была убитая рош маноа и починенна сейчас. Если б продавцы мне сообщили, что уходит антифриз весь бачок после 150 км пробега я б поинтересовался бы, да, но мне об этом не сообщили.Еш мевин? :wall:
-
Погоди, дак она ломалась значит? А я то думал... Аплауз, наше все! Не ломается и т.д. расстроил ты меня.
-
Ломаются, ломаються, не волнуйся. И машины и бабы. Каждый по своему и в этом весь кайф жизни :))
-
Только баба , в отличии от машины , сначала ломается , а потом даёт !!! :)) :)) :))
-
Так то оно так, только не так. Баба сначала ломается, потом даёт, потом ломается и перестаёт давать. :P Но это уже совсем не по теме, в натуре! :yes:
-
Не хочу, правда, начинать махать косой, раздавать предупреждения и т.д. Все мы тут для общения, но придется... А темку пока прикрою, тем же, чьи сообщения удалены рекоммендуется обдумать их, а остальным участникам умерить пыл.
-
Открыл тему если что, думаю все выдохнули :)
-
Thanks! :good:
-
Митнахель, сегодня видел аплауз 99-го года на продажу за 3,500. если интересно могу записать номер.
-
У меня был аплауз 2000 года, спасибо. 98-00 годов брать нельзя.
Но если увидишь аплауз года эдак 2005 или младше - обязательно запиши номер.
-
А есть 2012?
-
К сожалению в 2000 прикрыли лавочку.
Вот если бы были бы машинки подобные i20-i25-i30 5-7 летнего возраста.
Ан-нет, все японокорейки подержанные среднего возраста - автоматы, а новые дорогие, заразы...
Или думаешь в 2013 завезут новые аплаузы?
Вон сколько всего разного будет
http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/858/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%90 (http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/858/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%90)
http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/869/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%91 (http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/869/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%91)
http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/895/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%92 (http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/895/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%92%D7%9E%D7%99-2013-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%92)
-
Кроме шуток, почему подобного не выпускают, т.е. у Даятсу нет ведь ничего уже такого? Мелочь теперь делают
-
Я не знаю.
Относительно даятсу, слышал, что их придушила тоёта после того, как выкупила их.
Почему нет в израиле машин 5-7 летних мишпахтиёт ручек? Потому что их не завозили нихрена. В европе ручек полно, а сюда не возили. Пиплы хавают то, чем их кормят. и радуются.
А нынче бензин сильно подорожал, народ понял, что ручка выгоднее, многие возвращаються к ручке чисто из соображений экономии.
-
Митнахель, они есть, но штучные экземпляры. особо настойчивым клиентам продали и королллу и маздутри с ручками. как раз 5-7 лет назад. но всего продали таких машин меньше десятка..
-
Но если увидишь аплауз года эдак 2005 или младше - обязательно запиши номер.
их же перестали выпускать в 2000-ом :pardon:
-
levp Я знаю, штудировал яд2. Это не самый лучший вариант для покупки. Когда машина слишком редкая возможны проблемы с деталями и с последующей продажей.
У меня был аплауз 2000 года. Машина не распространённая. В итоге когда искал одну детальку на пируках - обьехал несколько штук - ни у кого нет. А для 97 года деталей завалом.
domovoi Это был юмор с сарказмом...
-
Да уж прям, береш бновую машину, на всех уже почти робот и т.д. она по экономичности не на много отличается от ручки. А если менять на старую, то да, ручка предпочтительнее, даже чисто из соображений, что будет целее, но точно не менять машину на ручку, просто так, которая стоит 5 тыщ, а купить за 50... так как то, что нужно добавить на замену машины, как раз выльется в разницу цены бензина лет на 10 :D
-
возможны проблемы с деталями и с последующей продажей.
меняй стереотип, сегодня уже все изменилось, машин хоть ... еш, разных, поломается эта, выкинут, возмут другую такую же дешевенькую, по этому и берут дешевую, что б не ремонтировать, а про вторичный рыно 15 летних машин не думаю, что стоит вообще говорить
-
Митнахель, а ты не смотрел в сторону toyota runx или хонда джаз? или тебе седан нужен?
-
AdBook:e Прости, я вообще не понял что ты хотел сказать
Со вторым твоим комментом я поспорю. Машины бывают не только нулёвые и 15-ти летние. И машины иногда ломаються. И тогда их приходится чинить. Прикинь, случается и такое, что машины 5-7 чинят, и даже 20-ти летние тоже чинят т.к. порой нет денег на более хорошую и дорогую и менять машину, как правило, дело дорогое, обычно дешевле починить имеющуюся.
domovoi Я бы давка предпочёл хетч, но с багажником, не как у гетса и ему подобных. А тоёты и хонды дорогие, падлы, до невозможного....
-
А тоёты и хонды дорогие, падлы, до невозможного....
блин, ну не возможно на елку залезть и зад не поцарапать. хочешь хорошую, надежную машину-будь готов заплатить соответственно.
-
цены на тоёты-хонды высоки неоправданно. Тут дело не в качестве и надёжности, а в имени и виртуальных понтах. Если по честному, то не должны они, хондо-тоёты, стоить дороже юндаев-кай более, чем на 5-10%. Какого хера, пардон май френч, королла 2003 года стоит 30 000??? там 20 тыщь красная цена учитывая цены на одноклассников. королла после лисинга, со скидкой, 2009 года стоит 80 тыщ. Озверели? Хонда ещё дороже. да ну нафиг. Те, кто их покупают уверены, что мехирон они будут держать так-же и дальше. А я не уверен. В любом случае за такие деньги можно взять машины того-же класса, не хуже по качеству, но свежее на 2-3 года. Либо того-же года, но дешевле, соответственно.
-
опять стереотипы... хонда, тоёты
как скучно жить с такими взглядами :'(
-
Я не прав? Сивик реально крута? Не ломается, бензин только нюхает? Корова туда-же?
Тоёта давно уже сделала себе имя и теперь выпускает машины дерьмовенькие, с пластиком позорным, хуже, чем у корейцев. За то Тоёта.
А Хонда это вообще звучит гордo. Крутая машина, дорогая. Чем крутая? Тем, что дорогая. Почему мехирон держит? Потому, что Хонда, это тебе не Рио.
если я не прав - поясни в чём и как оно на самом деле, развей скушные стереотэйпы и прочие устаревшие проигрыватели.
-
Митнахель, сам себе противоречишь, ты же сам говорил, что хочешь машину у которой мехирон не сильно падает. а по поводу их надежности я тебе уже говорил, у меня на хонде за 9,5 лет был заменен датчик коленвала и ....больше ничего! продал я ее, не смотря на высокий, по твоему и не только мнению, на 2 штуки выше мехирона. делай выводы :yes:
-
ниче Дениска, 9.5 лет, я думаю через пару тройку лет я буду говорить тоже самое, уж как бы... тоже лампочки только меняю и у меня далеко не хондатоёта, только продавать не буду, удавлюсь :))
-
И что? у папы моего мазда лантис 95 года, у него она уже 11+ лет. За всё время менял радиатор и спидометер. Всё.
Причём брал он её совсем не новую, ей тогда уже было, соответственно, лет 6 и километраж у неё тогда уже был где-то 150 тыщ что-ли.
У брата моего мазда 6 2004 года, после лисинга. До сих пор только масла-филтры меняет.
И у мазды мехирон не такой бешенный.
Оправдана ли разница цен между хондой и маздой?
AdBook:e а у тебя что, признавайся!
-
И что? у папы моего мазда лантис 95 года, у него она уже 11+ лет. За всё время менял радиатор и спидометер. Всё.
Причём брал он её совсем не новую, ей тогда уже было, соответственно, лет 6 и километраж у неё тогда уже был где-то 150 тыщ что-ли.
У брата моего мазда 6 2004 года, после лисинга. До сих пор только масла-филтры меняет.
И у мазды мехирон не такой бешенный.
Оправдана ли разница цен между хондой и маздой?
AdBook:e а у тебя что, признавайся!
ну так вот тебе и ответ, зачем было открывать тему и морочить себе и нам голову? бери маздатри и не парься :good:
-
AdBook:e Прости за неграмотность.
Это дешёвый мерс или форд с понтовыми колёсами?
domovoi мазда слишком прожёрливая. Я делаю в год 25-30 тыщ. на разнице в бензине между маздой и аплаузом мне дешевле ездить на аплаузе и каждый год менять мотор.
-
тебе не угодишь, видимо не изобрели еще такую, которая подойдет тебе по всем параметрам.
-
Почему-же? Это просто в израиль последние лет 10 не завозили ручных машин почти. В европе таких большинство.
-
такие есть и это не что-то такое особенное. Но наши импортёры их не завозили. А я не хочу прожёрливый тупой автомат 1.6 жрущий 1:10 и по силе как 1.4 ручка. Я не ленивый. Но тут таких машин нет нихрена. Абыдна...
-
Твое счастье
Да ну, и что же не так с ездой в аплаузе?
Вот про ксару что-то многие говорят что мол удобно и все такое. Только сравнивая с ней, а щас у меня как раз она - у аплауза ряд преимуществ. Я не говорю что лучше аплауз был во всем, нет. Но и далеко не хуже во всем...
И еще, в 100й раз наверно напишу. Аплауз 98+ и аплауз 89 года это разные машины. Только все почему то упорно сравнивают что-угодно с 89м...
-
Я думаю те кто так пишет, больше удовольствия получают от новых машин. Вот и все...
Тигер смотря с чем сравнить. Все от нехватки ден знаков. Ездил бы ты сейчас на чем посвежее, не говорил бы так, уж поверь.
И это не в коем случае ненаезд. Я б и сам пересел на новое, да вот не пруха со свободными шекелями на железку.
-
Тогда при чем тут "ездил в аплаузе" и "твое счастье"?
Аплауз когда то был и новой машиной.
А есть много других старых машин.
"Ты когда нибудь ездил в старой машине?" ...по моему глупый вопрос.
-
Тигер смотря с чем сравнить. Все от нехватки ден знаков. Ездил бы ты сейчас на чем посвежее, не говорил бы так, уж поверь.
И это не в коем случае ненаезд. Я б и сам пересел на новое, да вот не пруха со свободными шекелями на железку.
Да вот именно что я ни с чем и не сравниваю. Разве что небольшые личные сравнения аплауза 98 и ксары 2000. Далеко не все в пользу ксары. Я если честно жалею что продал аплауз и взял ксару. (Только ксаре не говорите :D )
Вчера проехался но новом форде стейшене, брату на работе выдали. Ну есно ругой мир, и сравнивать не чего, но и цены другие само собой. Но это не делает меня несчастным от того, что я несколько лет ездил на аплаузе, а сравнивая с другими тех годов - он сильный конкурент многим, со своими плюсами и минусами.
-
Tigra San, я в машине ищу не только способность перемещать меня в пространстве, но и удовольствие от вождения.
Апплауз мне этого удовольствия недоставил. Кроме вполне приличного для тех лет ускорения в машине нет ничего интересного для меня.
Новая-неновая и ден знаки, как пишет ув AdBook:e, тут непричём. На тот момент я имел Сиерру, старшую Апплауза на 10 лет.
-
В принципе, нет идеальных вариантов, всегда нужно быть готовым от чего то отказаться и хочешь - не хочешь придется переплачивать либо за машину, либо за бензин, либо за ремонты, либо за все сразу, но при этом кайфовать от езды, либо же не переплачивать ни за что и ездить на ..... ну сами знаете ;)
-
А чем тебя не устраивает Hyundai i20 РКПП, можно узнать ?
-
чисто теоретически есть подозрения, что мало там мощности. машинка весит, если не ошибаюсь, 1115 кг, всего 86 лошадей на 6000 оборотах. момент тоже не слишком большой. А так вполне вариант. думаю взять её на несиат мивхан. а уж если на то пойдёт, то надо будет сравнить со всей линейкой супермини. И когда будет мивца, а они будут, не вопрос - взять. Или искать 1-3 годичную с рук. Со скидкой соответственной. Я как раз это сейчас обсуждал на "том", другом форуме в теме покупки новой машины. на продажу десятки ибиз 1-2 годовалых по цене новой из магазина. и всего 2, вроде, за 60-62. бред.
Ну или у leo125 взять его i30 по цене почти как новый i20. i30, конечно, мощнее и комфортнее, но менее экономичный и машине уже, на минуточку, 4 года. i20 с мотором 1.2 маломощный, простенький, теснее, но экономичнее и машина новая...
Короче буду думать и примериваться. время в запасе есть. Ну а если вдруг кто-то срочно заберёт мой аплауз - разберёмся ;)
-
Опять 25 ! :'( :drink:
А сколько лошадок в Seat Ibiza ? Не 85 случайно ? :dontknow:
-
так я о том-же: хватает ли этим машинам их мощности? надо проверить.
-
Если мощности i20 мало, то купи i30 РКПП :good:
-
а есть такие вообще? и сколько стоят? и новый я совсем не потяну...
-
Если ты не потянешь новый i30 за 101K то ты не потянешь ни одну новую машину C класса !
А в B классе машинки маломощные - тебя это тоже не устраивает.
Подержанные, как ты пишешь, или убитые или хорошие, но дорогие (Toyota, Mazda и т.д.)
И опять начинается все заново :bye:
-
Не надо меня путать, я и так достаточно запутан!
Я не ищу вообще машину новую, и тем более за 100+ килошекелей.
супермини рассматриваю лишь по тому, что это дешевле. окажется, что они мне не подходят - значит нет, велика беда.
А вдруг они меня устроят? погоняю несколько машинок по нашим горкам, увижу, что едут удовлетворяюще и опа, куплю. Или не, одно из двух.
Не все подержанные убитые и не все дорогие, на тоётах и хондах список не заканчивается.
так что не надо.
Я этим делом займусь поплотнее, по пятницам. Не уверен, что каждую пятницу и не уверен, что на этой неделе, но займусь. и во всём разберусь. Я зануда и всё лично проверю.
-
Народ, вопрос серьёзный, без стёба: что бы вы предпочли новую супермини ручку или 3-4 летную мишпахтит класса С в хорошем состоянии за те же деньги?
Я так понимаю, что маленькая будет вообще без комфорта, но новая, экономичная
Подержанная мишпахтит будет комфортнее, менее экономичная, таки юзанная.
Цена примерно та-же.
Что скажете?
-
Smart AMG vs C63? C63 мой выбор
-
если ты не обратил внимание я спросил совсем о других машинах
-
Супермини или С класс, что не так?
-
Хорошо
Новая свифт/фабиа/i20 ручка с мотором 85-86 лошадей или i30 no 3-4 летняя
-
Митнахель
Купи у Leo125 его i30 или новую i20.
-
Блин. Я именно о том и говорю.
-
Митнахель
Еще раз - Купи у Leo125 его i30 или, если не купишь у него, то новую i20.
Теперь более понятно ?!
-
Так не интересно, слишком легко все! И сразу есть у кого и как :)
-
AdBook:e
Если он не купит у Leo125, то ... сам понимаешь что будет дальше :'(
-
Во первых в том-то и вопрос: что предпочтительнее.
Во вторых если не куплю то, да, буду продолжать дурить вам голову.
А если да куплю - станет вам скучно.
-
i30 у знакомого человека предпочтительнее !
-
Митнахель,
новую супермини ручку
:drink:
-
тааак. Мнения уже разделились, становится интереснее.
Можно обосновать?
-
i30 у знакомого человека предпочтительнее !
Я писал про i30 ручку, естественно.
А, если сравнение между не новой i30 автоматом и новой i20 ручке и ее размеров и размеров багажника достаточно, то предпочтение за i20 :drink:
-
Ты знаешь кого-то лично продающего i30 ручку?
-
Нет.
-
Вот и я тоже.
-
Митнахель,
возвращаемся к вопросу зачем тебе машина, для чего и что ты от нее ожидаешь?
У меня была новая супер-мини (свифт 09), а сейчас новая мишпахти-компакти (СХ4 12), поэтому я могу сравнить.
сравнивать комфортабельность супер-мини новой и мишпахти старой - нет смысла. опять же для чего машина/ если тебе одному ездить на работу - поверь мне спереди супер мини ничуть не хуже мишпахти, да и с зади для детей разницы нет, ну может поменьше места для ног для взрослых сзади... ты каждый день возишь взрослых сзади?
единственная разница существенная в супер мини и мишпахти - багажник. в мишпахти ты можешь возить детские коляски, например, а в супер мини с этим напряг... но зато складываются сидения и можешь везти стиралку или еще чего, если надо.
мне багажник не важен, в принцыпе... в свифте он был маленький, да и в новой сузуке он не большой, но мне по барабану где возить рюкзак с лэптопом, тем более, как я и сказал, сидения складываются и убираются к передним.
в городе супер мини однозначно лучше. юркая, вклинивается в свободное место в любой пробке и паркующаяся везде. мишпахти в городе поотяжелей, но на трассе увереней, больше, выше посадка, в дождь вообще нет заморочек ехать. супер мини ездила по тому же маршруту и не могу сказать, что плохо было, но мишпатхти хэтч прикольней на трассе.
дальше - цена. новую супермини, например новый свифт с ручкой ты купишь за 75 (навскидку) штук и 3 года будешь иметь удовольствие ни о чем не думать - есть гарантия и через 3 года машина будет стоит на 35к меньше (навскидку).
купив сейчас подержанную ай30 4 летку (за сколько? их на рынке хоть жопой ешь и мехирон за них хрен дают), через 3 года ты имеешь на руках 7-летку укатанную (я понимаю, ты немало катаешься?) далеко за 150ккм и сколько она будет стоить?
на мой взгляд, покупать машину со вторых рук досмотренную и у знакомого, надо если тебе машина нужна, чтоб она была... к родителям сьездить, детей развезти, в супер смотаться... а на работу ездить далеко и каждый день нужна машина новая, на гарантии и менять машину, до того, как укатал... (типа, как лизинг скидывает 3-летние мазды с пробегом в 115ккм, которые еще ничего, но второй владелец через пару лет будет меть на руках 5-летку с км под 200ккм.
возвращаемся к тебе? для чего нужан тебе машина и зачем?
я бы посоветовал тебе 2 машины конкретно. кая рио хэтч ручка новая с гарантией в 7 лет (и все 7 спокойно ее укатывать на работу) или сузуки СХ4 седан с большим багажником примерно 2007 года- самые первые модели, которую ты купишь навскидку за 50кшек и будешь иметь простую и надежную машину, которая держить мехирон... теряет 10к в год навскидку? т.е. укатав ее за 3-4 года ты еще успеешь продать за 25к.
вопрос, что тебе нужно?
я, например, про покупке всегда рисую себе диаграмму-радар и покупка должна быть хорошая во всех категориях, а не где-то супер, а где-то все плохо... (минус с багажником уже рассказал - тут мне было не важно).
-
...я бы посоветовал тебе 2 машины конкретно. кая рио хэтч ручка новая с гарантией в 7 лет (и все 7 спокойно ее укатывать на работу)...
Не совсем верная информация. 7 лет гарантии только на коробку и систему двигателя. Все остальное - 3 года гарантии.
Но, как я понял, KIA Rio была отвергнута из-за потере в цене, так что вариант не актуален.
-
mailman Большое спасибо. Я подумаю. на столь классный ответ на одной ноге не ответишь а я сейчас на работе и дел много.
Зенит у моего непосредственного начальника именно такая рио ручка. Я его допрошу. наш общий знакомый, с нашей же работы сказал, что она (рио ручка) не тянет не хрена, слишком тяжёлая для такого мотора. Но я узнаю.
Кстати есть ещё и сид ручка вроде. или это уже дороже, С класс?
-
Зенит,
Да, я знаю про разделение гарантии... но это не суть.
если покупать машину на 8-10 лет, из которых 7 лет есть гарантия (на мотор хотя бы) и которую можно за это время укатать до 250-300ккм, то какая разница, какое падение цены? это важно, если покупаешь машину на 3-5 лет, но никак не на 8-10.
сколько стоит рио с ручкой? 75-80? через 8-10 лет элементарно делается трэйд ин... сколько за нее дадут? 15-20? совсем неплохой вариант, если машина нужна для 25-30ккм в год.
а если нужно ездить 10ккм в год с натяжкой, то сузуки СХ4 или Лианна 2006-2007 со вторых рук, досмотренная и за 50кшек, плюс -минус... через 5 лет будет та же цена в 15-20 :)
-
mailman
Там 7 лет гарантии или 150K км !!! 100%, у меня также записано при покупке Сида.
Я лишь написал, что Митнахель отверг KIA Rio еще раньше из-за потере в цене, так что "не виноватая я"
-
...у моего непосредственного начальника именно такая рио ручка. Я его допрошу. наш общий знакомый, с нашей же работы сказал, что она (рио ручка) не тянет не хрена, слишком тяжёлая для такого мотора. Но я узнаю.
Кстати есть ещё и сид ручка вроде. или это уже дороже, С класс?
KIA Rio и i20 идут с одинаковым мотором 1.2 !
Если "(рио ручка) не тянет не хрена" то и i20 тоже самое !
Сид это С класс и намного дороже, я тебе это уже писал.
-
mailman Я наконец-то в спокойной обстановке перечитал то, что ты мне написал.
Во первых ещё раз спасибо что написал развёрнуто и детально. Таки интересно. Из написанного тобой выходит достаточно однозначно, что лучше брать супер мини. Ибо всегда и везде я езжу один. На работу и с работы. Ну раз в несколько недель, даже не раз в 2 недели, а в 3-4 выбираемся всей семьёй. Гонять из-за этого постоянно более большую машины действительно не слишком оправданно. Дети сидят сзади и им, как ты пишешь, не важно т.к. ногами до пола они не достают. Ну или достают, но они им не мешают "куда бы их запихать". Жена в подобных поездках спереди. Короче сабаба.
Взять четырёхлетку за около 70 тыщь, пусть даже 65. Предположим на 5 лет. К этому времени машине будет 9 лет и около 200К километров. Да, больше 30 тыщь она тогда стоить не будет, скорее даже 25. С другой стороны новая недомерка по мивце. около 70, ну 72 если речь о i20 по нынешней мивце. через 5 лет машине будет таки 5 лет. до 25 тыщь шекелей она за это время вряд-ли опустится говоря сегодняшними ценами. Я даже предполагаю, что вполне будет 30+ ну и километраж около 130К, первая рука. Не страшно.
Что мне не понятно в твоих расчётах:
Ты пишешь, что машина новая за 75 тыщь за 3 года потеряет 35 тыщь. Не много ли? Я специально изучал мехирон. Машины этого класса падают в год по 8-9 тыщ в начале. Только в первый год может быть до 12 и то учитывая полный мехирон. А т.к. речь о покупке по мивце (кто-ж за полный мехирон берёт?) то падение в цене те-же 8 тыщ. соответственно за 3 года машина потеряет около 25 тыщ, а не 35. Хотя ты покупал и продавал потом, тебе виднее, расскажи как оно на самом деле. А вот за 5 лет по моим расчётам машина потеряет около 40 тыщь и будет таки около 35 штук.
так что таки выходит, что новый супер мини выходит чуть дешевле, чем мишпахтит подержанная, которая уже прошла самые большие падения, но всё ещё падает. Странно и не логично. Кто бы подтвердил или указал на ошибку.
В любом случае падение в цене 8-9 тыщь в год обламывает. Очень. Хочется что-то, что падает существенно меньше. Но брать убитые раздолбайки не хочется больше. Уйду в монастырь!
По поводу кая рио хетч ручка. Это ты о ручке с мотором 1.2? Как у моего босса? Он ею очень не доволен. там мотора не хватает для её веса. Он, правда, всегда и везде ездит с мазганом, но, говорит, разгоняется крайне медленно, обгонять на ней просто не реально, надо чтоб было в запасе очень много времени / места для обгона. В горку едет, конечно, но, блин, хреново. Короче там масса 1211 кило. И ещё: начальник говорил, что эта Рио самая комфортная в плане салона из всех супер мини, у неё салон как у мишпахтит. Потому он её и взял. А теперь плюётся, хотя постепенно привыкает.
Надо будет прокатиться на i20 ручке, я уже заказал несиат мивхан. Посмотрим. У i20 мотор тот-же, но масса 1045, на 160 кило меньше. Посмотрим, на сколько это влияет.
Если будет совсем мало придётся подумать в сторону таки автоматов постлисинговых у того-же Якова. Аксент или i20. Но это потом, пока гляну на ручную i20.
Или ещё правильнее, если не буду брать новую, буду следить за многими вариантами и когда что-то стоящее подвернётся, пусть то фокус или аксент - будем думать исходя из состояния машины и цены. Во как.
Ещё раз спасибо !!!
-
Митнахель,
Извини, я не спец в столь скурпулезных рассчетах и просто описал тебе свой пример.
я езжу на работу 80км в день туда и назад (23ккм в год)... ездил на свифте 2009 1,5л 102лс авто, который брал за 105к новый, зная, что в своем классе он держит мехирон совсем неплохо (потеря примерно 10-12к в год) - мне это было важно, т.к. собирался менять машину по истечении 3 лет, что и сделал (правда чуть меньше 3 лет). я не заморачиваясь сдал свифт в трейд ин за 70к (машине было 2,8г с пробегом 65+ккм) при мехироне 74кшек... мне было выгодно потерять 4к на продаже и не заморачиваться продажей, торгом, поездками на работу на автобусе по 2 часа в одну сторону вместо 30 минут и т.д... тем более, что на новую сузуки мне дали скидку в 10кшек + много всяких ништякофф.
мне нужна именно новая машина, в меру экономичная (свифт 6,5л на 100км брал, новая сузука 7.5л берет), надежная (за последние 4 года был в мусахе 5 раз с обеими машинами на плановых типулях и 1 раз на тесте :) ) - меня не интересует тюнинг и подобное, мне главное запарковать машину и забыть о ней. вспоминаю раз в месяц, когда помыть ее надо бы уже :) за это удобство и отсутсвие хлопот я готов терять 35к за 3 года.
единственный минус в сузуки - маловатый багажник для своего класса - мне как раз не мешает.
сейчас есть новый свифт с мотором 1,25л 94лс и с ручкой, если не ошибаюсь за 77кшек - я брал такую авто на несият мивхан, ниче так... но я выбрал хэтч побольше. если бы был нужен большой багаж взял бы седан (515л багажник).
если тебе важно - сузуки всегда предлагает без% ссуду через банк леуми - 30 или 60кшек (по штуке в месяц отдавать).
в твоем же случае ты должен определиться на сколько тебе нужна машина и какая.
если на 3 года, то однозначно что-то, что будет терять относительно немного в мехироне по нашим меркам (тоета ярис, мазда 2, сузуки свифт, хонда джаз) - что-то что можно потом продать легко и рынок не завален ими после лизинга, как ай30.
шкода, сиат, рено и пержо за 70+к тоже варианты, но не уверен, что будут так держать мехирон учитывая постоянные скидки от импортера.
Seat Ibiza 2013 - 70900 NIS (http://www.seat.co.il/m/30/?ref=Googlead2&gclid=CIHU_ovioLQCFW3KtAodS0YACA)
или машины побольше размером типа сузуки седан или новая шкода рапид.
я о новых машинах, не о со вторых рук.
если тебя интересуют "гешефты" типа большую машину за мало денег, то сейчас есть кроссовер Ниссан Кашкай с мотором 1,6 117 сил и с ручкой за 120кшек, вроде... это на 35кшек меньше, чем стоит эта модель с автматом.
реально покупаешь машину класса выше, чем мишпахти за цену мишпахти.
если покупать на долго - то гарантия у Каи самая большая. 7 лет или 150ккм дают тебе "шекет нафши" на долго.
рио с ручкой не едет? а что тебе от нее надо? со светофоров "выстреливать"? В горку гнать на 5-ой?
максимум , возьми на несият мивхан
с машинами со вторых рук и падением цены мало могу помочь, т.к. не знаю.
думаю, там важнее состояние машины конкретной.
-
Все новые машины класса B и C теряют за первые 3 года почти 35%-40%. Только Toyota Corola около 30%.
Естественно, чем начальная цена выше, тем потеря в деньгах будет больше. Смотреть надо на %, которые влияют на потерю в цене.
Для примера, возьмем 2 машины класс B и C.
Hyundai i20 (ручка) цена которой 75500 шек. (по мивце 72K шек.) через 3 года будет около 45500 шек. (-40%)
Hyundai i30 (ручка) цена которой 100900 шек. через 3 года будет около 60500 шек. (-40%)
Т.е. Hyundai i20 потеряет около 30000K, а Hyundai i30 около 40000K. Но это естественно и ничего с этим не поделаешь.
Да, надо пытаться покупать новые машины по скидкам, но в начале года (первые 3 месяца) обычно никто никаких скидок не делает. А что бы не говорили, через 3 года продать машину купленную в январе 2013 года будет намного легче и выгоднее, чем машину купленную в декабре 2012 года. Психологию людей еще никто не отменял, и Л.Ицхак тоже.
Я, для примера, купил новую машину в феврале. Мивцаим не было, но я знал, что в KIA дают скидку в 4000 шек. при оплате наличкой и подарков на 3500 шек. Принял во внимание, что KIA теряет в цене больше остальных машин, но получив выше сказанную скидку, это было все равно выгоднее, чем купить, например, Hyundai i30 (там скидок не было), начальная цена которого была на 5000 шек. больше (а после скидки на cee'd разница уже была в 9000 шек.). Если учесть, что под капотом у них абсолютно все одинаковое и везде написано Hyundai/KIA, внутри cee'd богаче, а на KIA еще и гарантия больше, то я выбрал то, что подходило под мои требования к новой машине для моей семьи. Тем более я планировал покупать машину не на 3 года, а минимум на 5-7 лет.
Опять, для примера, Ford Focus, Mitsubishi Lancer, Suzuki Sx4 и т.д. потеряли за 2 года больше, чем i30 или моя, даже до скидки.
К чему я это написал - каждый должен покупать ту машину, которая подходит ему и его семье. Можно потерять, например, на 5000 шек. больше в цене через 3 года, но все 3 года ездить на том, что ты хочешь и быть довольным. Тоже самое касается новой или старой машины.
Не иметь головной боли (или почти ее не иметь) - иногда это того стоит !
-
Можно потерять, например, на 5000 шек. больше в цене через 3 года, но все 3 года ездить на том, что ты хочешь и быть довольным.
Угу... а теперь сравним машины одного класса и практически одинаковой ценой (160кшек?)
-Мазда 6
-Тоета Авенсис
-Ситроен С5
-Alfa Romeo
Ездить на ситро/Alfa Romeo 3 года намноооого приятнее (про головную боль не знаю + не хочу начинать извенчные споры про французов и японцев), а через 3 года? И Мазда и Авенсис будут стоить больше 100к, а Ситро/Alfa Romeo намного меньше + о мехироне не может быть и речи.
Так что, чтобы позволить себе ездить 3 года на машине, без мыслей о ее мехироне - нужно быть достаточно богатым человеком.
-
каждый должен покупать ту машину, которая подходит ему и его семье. Можно потерять, например, на 5000 шек. больше в цене через 3 года, но все 3 года ездить на том, что ты хочешь и быть довольным.
Угу...
Так что, чтобы позволить себе ездить 3 года на машине, без мыслей о ее мехироне - нужно быть достаточно богатым человеком.
Я писал про свой выбор (KIA cee'd) и о том, что потеря в цене меня не испугала, так как есть другие преимущества :dontknow:
Но, безусловно, есть не мало и таких, кто в жизни не купит японскую/корейскую машину и, не смотря на потерю в цене, будут ездить на Мегане или Флуенсе, например.
-
Зенит,
100% :drink:
-
Все новые машины класса B и C теряют за первые 3 года почти 35%-40%.
Можешь подкрепить тезис мехироном? Посмотрим для примера на i20 1.4 автомат. новая она стоит по мехирону 107. 2010 года 75, 2009 - 4 года 66 т.е. за 3 года 30%, за 4 38.5%
он же 1.4 ручка новый 86.6 2010 61 2009 53 т.е. те же 30% за 3 года и 39 за 4. не учитывая один месяц, мы сейчас в декабре.
-
Митнахель,
ты не на то смотришь...
не столь важно, как машина держит мехирон, как то, дают ли за нее мехирон или нет... а тут уже зависит от монитина бренда и от того, насколько шук завален этой моделью.
а у ручки, рынок меньше изначально, чем у автомата, т.к. у многих права только на автомат и не все ручку хотят.
поэтому тоета с ручкой, например, или хонда с ручкой уйдет за мехирон (или выше), а хьюндай с ручкой не уверен... т.к. рынок завален ай30 автоматами намного ниже мехирона. поэтому продавая хьюндай 1,4 ручку или 2.0 автомат нужно или сильно скидывать с мехирона или долго и упорно ждать "лоха" который хочет именно ручку или именно 2.0, а вокруг выбор из сотен ай30-х намного дешевле мехирона, псоел лизинга и т.д.
мой сосед пол года продавал ай30 2.0 автомат в полном фарше 2008 года... и отдал на 25% меньше мехирона, т.к. за эти бабки можно взять 1,6 автомат 2009 (или даже 2010).
есть машины где импортер убивает рынок со вторых рук мивцаим - шкода, сиат... кадры, которые просят 80к за ибизу 1,6 с ручкой 2010 года, когда импортер переодически продает новые 2012 1,4 с ручкой за 70к? это смешно всем, кроме хозяина ибизы.
поэтому не пытайся наебать систему... машины, которые держат мехирон, ты не купишь с большой скидкой, но потеряешь минимально, если решишь продать через 3 года... минимально относительно, ты же понимаешь...
а если решишь забить на все и купить машину не на 3 года, а надолго (7-10 лет), то постом выше я тебе скинул линк на ибизу 2013 1,4 85лс за 70900 шек. укатаешь ее до 200ккм за 7 лет и скинешь за 10 штук потеряв меньше 10(!) штук в год :)
-
потеря 10 тыщ в год это много! машина средних лет теряет около 6 в год, а старая вообще сходит к минимуму.
С таким расчётом мне лучше взять 6-7 летнюю машину за 30-40 тыщ и ездить лет 5-7, а потом скинуть за 10.
-
Митнахель,
я тебе говорю за новую машину за 70к, (и потеря в первые годы не меньше 10к, а то и больше)... которую ты берешь из магазина и 7 лет спокойно укатываешь до 200ккм (а это почти 30ккм в год - я например столько не делаю, хоть и езжу 500км в неделю). без головной боли, с типулями вовремя у тебя проблем до этого времени/км не должно быть. насчет цены после 7 лет я на шару сказал - я не знаю, сколько стоит 7-летняя ибиза, если честно.
но, на мой взгляд, это вариант прикольней, чем искать ухоженный вариант со вторых рук (мало понимать, надо еще и кучу времени на поиски и т.д.), да и не факт, что все будет ОК, а тут о тебя 2-3 года полной гарантии в новой супер-мини, а в Кае еще и 4 доп года на мотор и сцепление. т.е, как минимум 2-6 лет ты спокойно ездишь себе, не заморачиваясь + не тратишь время и нервы на поиск... чтобы купить достойный вариант со вторых рук тебе нужно или покупать у своего брата/свата/знакомых или быть в готовности лететь через пол страны, т.к. назавтра достойная машина уже будет продана... + понимать в этом деле, т.к. могут наипать, а гарантии, само-собой, нет.
как-то так, короче.
-
Я бы обратил внимание и на стоимость страховки и типулим, а так же их (типулим) частоту. В своё время я хотел новую Октавию 1.8 TSi, так её страховка стоила почти в 2 раза дороже, чем двухлитрового i30 и в полтора раза - чем Пикассо. Страховка отцовской "мивцовой" Ибизы 1.4 тоже дороже, чем Пикассо...
-
Можешь подкрепить тезис мехироном?
Могу. Смотри цены на новые машины на 1/2011 и мехирон Л.Ицхак на 12/2012 на машины C класса :
Toyota Corolla (1.6WT-i GLI) ₪ 126,000 ₪ 100,000 ₪ 26,000 20.6%
Toyota Auris (1.6WT-i GLI) ₪ 126,000 ₪ 96,000 ₪ 30,000 23.8%
Mazda 3 (1.6 Comfort) ₪ 124,500 ₪ 96,000 ₪ 28,500 22.9%
KIA Forte (1.6 EX) ₪ 119,500 ₪ 92,900 ₪ 26,600 22.3%
KIA cee’d (1.6 EX) ₪ 119,000 ₪ 87,700 ₪ 31,300 26.3%
KIA cee’d SW (1.6 EX) ₪ 124,400 ₪ 91,200 ₪ 33,200 26.7%
Hyundai I30 (Supreme) ₪ 124,000 ₪ 95,000 ₪ 29,000 23.4%
Ford Focus (1.6 Trend X) ₪ 124,500 ₪ 90,000 ₪ 34,500 27.7%
Mitsubishi Lancer (Instile) ₪ 123,000 ₪ 91,000 ₪ 32,000 26.0%
Suzuki Sx4 ₪ 114,500 ₪ 81,600 ₪ 32,900 28.7%
Skoda Yeti (Ambition) ₪ 134,900 ₪ 103,000 ₪ 31,900 23.6%
-
И это за 2 года...
короче жопа, спору нет
-
А это за год с 1/2012, чтобы тебе стало совсем хорошо :D
Toyota Corolla (1.6WT-i GLI) ₪ 128,600 ₪ 110,000 ₪ 18,600 14.5%
Toyota Auris (1.6WT-i GLI) ₪ 126,000 ₪ 107,000 ₪ 19,000 15.1%
Mazda 3 (1.6 Comfort) ₪ 128,000 ₪ 108,000 ₪ 20,000 15.6%
KIA Forte (1.6 EX) ₪ 122,500 ₪ 105,000 ₪ 17,500 14.3%
KIA cee’d (1.6 EX) ₪ 121,600 ₪ 104,000 ₪ 17,600 14.5%
KIA cee’d SW (1.6 EX) ₪ 127,000 ₪ 108,100 ₪ 18,900 14.9%
Hyundai I35 (Supreme) ₪ 126,000 ₪ 106,100 ₪ 19,900 15.8%
Hyundai I30 (Supreme) ₪ 126,000 ₪ 106,000 ₪ 20,000 15.9%
Ford Focus (1.6 Trend) ₪ 124,000 ₪ 105,000 ₪ 19,000 15.3%
Ford Focus Tourer (1.6 Trend) ₪ 124,000 ₪ 105,000 ₪ 19,000 15.3%
Mitsubishi Lancer (Instile) ₪ 122,900 ₪ 103,000 ₪ 19,900 16.2%
Suzuki Sx4 ₪ 116,000 ₪ 95,900 ₪ 20,100 17.3%
Skoda Yeti (Ambition) ₪ 140,000 ₪ 117,000 ₪ 23,000 16.4%
-
однако если учесть, что новую обычно берут по скидке типа как в хевере и т.д. то как раз этот год не так страшен. выходит примерно как и за второй год.
Короче напугаете меня, плюну я на всё и куплю аксент 1.5 автомат обычный 2006-7 года за 30+- штук и забью на всё...
-
однако если учесть, что новую обычно берут по скидке типа как в хевере и т.д. то как раз этот год не так страшен..
У тебя есть скидка Хевер ? У меня, лично, нет.
Но, как я писал выше, я воспользовался другой скидкой.
-
у меня есть модаон ХОТ (http://www.hot.co.il/poll/home.asp) , и там есть скидки на махсину переодически, как и в ХЕВЕРЕ, но не понадобилось... сузуки в конце того года скидывали 10к на мою модель + трейд ин
-
у меня есть модаон ХОТ ([url]http://www.hot.co.il/poll/home.asp[/url]) , и там есть скидки на махсину переодически, как и в ХЕВЕРЕ, но не понадобилось... сузуки в конце того года скидывали 10к на мою модель + трейд ин
Так это естественно, что в конце каждого года импортеры дают большие скидки.
Они не хотят записывать машины на себя, как 1-ую руку (по закону, если машина у них больше года, то они 1-ая рука). Потом при продаже они потеряют больше.
-
Зенит,
да, я знаю :) заказал я в декабре 11, а получил 9/1/12.
-
mailman
:good: :good: :good:
-
Вы меня почти запутали, но я не сдаюсь. По мехирону i20 автомат теряет за первые 3 года около 30%, за 4 - 39%. если предположить, что она-же ручка будет терять в том-же соотношении, то это не страшно т.к. сумма изначальная не 120 и даже не 110, а всего 75. за 4 года аж 40% это 30 тыщь. В первые год-два посильнее 9-8, потом по 6-7 и того 30. потом те-же 6 в год, это ясно, халявы не будет. Дешёвая машина быстрее доходит до где-то 25-20 тыщь, а там резко тормозит в падении. Но всё равно в год падать будет не 10+, а ближе к 6. кроме первых 2 лет. А 6 в год это то, на сколько падают популярные мишпахтиёт возраста 6-8 лет, до этого они падают быстрее.
Ну и если брать лет на 5-7 и потом скинуть за 30-40 тыщ, то это вполне сабаба. если я не прав - обьясните
И в плане непопулярности ручек: совсем не согласен. Посмотрите сколько сейчас на дорогах новеньких мини и супер мини! Я вижу около работы уйму, очень многие покупают такие новые. И у них, я думаю, нет проблем с правами на ручку. Я бы сам такую подержанную купил, да нету почти.
-
Ну и если брать лет на 5-7 и потом скинуть за 30-40 тыщ, то это вполне сабаба. если я не прав - обьясните...
А какой у тебя будет пробег через 5-7 лет ? 150-200K км. ?
Интересно, кто тебе даст за нее через 7 лет > 20-25K шек. :dontknow:
-
Может ты и прав, но мне кажется, что когда все эти тысячи километров по шоссе и если машина в нормальном состоянии, первая рука, часник, то это не так и плохо.
-
А у тебя будет доказательство, что ты ездил 200K км. по шоссе, а не по горкам ???
Даже, если и предположить, что так оно и есть - кто в это поверит ?
Для 2-ой руки пробег есть пробег.
-
Митнахель
Сейчас есть скидка на i20. С января 2013 года похоже будет очередное подорожание новых машин. Чего тянуть кота за ... Заказывай сейчас, получай в январе 2013-го - катайся и наслаждайся. Хватит переливать воду из пустого в порожнее.
Прими наконец-то решение !!! Или покупай или нет. Чего мусолить одно и тоже по 100 раз ? :dontknow:
-
какие доказательства? Я живу в поселении и работаю в центре. Ежу понятно, что не по городу целыми днями ездил, а с работы домой.
а для второй руки километраж, по твоему не так важен? мне кажется наоборот. если есть 3 машины, одна первая рука, другая вторая а третья третья и у всех троих километраж одинаковый, то первая рука будет лучше. другое дело, если рук больше, а километраж сильно меньше, тут надо думать по теории что хуже высокий километраж или много рук. И, опять-же, спросив меня почему километраж не маленький и поняв, что я банально в день по шоссе по 100 накатываю всё будет ясно.
-
Так я и хочу для начала сделать несиат мивхан. Можно? не покупать-же кота в мешке. Несиат мевхан эту уже заказал, но надо будет на другой день перенести. А так вполне есть шансы, что я её возьму.
-
Да кого волнует покупая твою машину где ты живешь и куда ты ездишь !
Сегодня ты живешь в поселении и ездишь в Т.А. а завтра будешь 100K км. накручивать в пробках в Иерусалиме.
Детский лепет - честное слово.
Извини, я бы на 7 летний Hyundai i20 с пробегом 200Kкм. даже и не посмотрел бы. На фига мне такой геморрой нужен :suicide2:
-
Так я и хочу для начала сделать несиат мивхан. Можно?
Можно и нужно. Только часик езды тебе многое не скажет. Тем более, что у тебя главные подсчеты это "за сколько я ее продам через 5-7 лет".
Как машина держит мехирон это важно - я не спорю, но полностью зацикливаться на этом ?
Вон Mazda 3 как классно держала мехирон последние 5-7 лет и что ? Сегодня мехирон повалился и за него никто ее и не купит. Рынок ею завален. Попробуй ее продать, даже 1-ую руку с низким пробегом !
А ты думаешь о i20 7 лет вперед :o
-
и тут в твоих словах опять прослеживается логика. по крайней мере у i20 ручки плюс в том, что она экономичная и что я привык к ручке, мне на автомате по началу будет не удобно.
-
Через 2-3 дня ты забудешь, что ты на автомате. Поставил на D и все.
Но, если ты все годы ездил на "ручке" + она намного дешевле + она экономичнее, то 100% надо покупать именно ее.
Сделай пробную поездку на i20 и заказывай её. Нормальная и надежная машина, что тебе еще надо ?!
Меня в ней только одно смущает - вроде бы она собирается в Индии...
-
Я вообще никогда не ездил на автомате толком, у меня только ручки были. Если ты не помнишь, первый аплауз, что я разбил прошлой зимой был вообще моей первой машиной, первой любовью, так сказать.
А про индийскую сборку как их пытать? они ж будут, небось, врать и увиливать?
-
И вообще, что и как у них узнавать на этой встрече? там они сразу будут ведь пытаться уговорить подписать. что просить, что вообще можно с них сбить? можно вместо всякой херни типа парктроника и наклеек блестящих за 3000 шекелей дополнительную скидку хоть в 1500 выторговать? И т.д.
-
Есть какой-то сайт в интернете - там на каждую модель есть информация где она собирается.
Думаю, что и через мин. транспорта можно проверить.
Спроси в магазине - "Я знаю что Hyundai корейская машина. А где собирается i10, i20, i30 и i35 ?" И послушай что тебе ответят.
Лично я знаю, что :
i10 - точно собирается в Индии
i20 - думаю в Индии, но на 100% не уверен
i30 - точно собирается в Чехии
i35 - точно собирается в Кореи
-
И вообще, что и как у них узнавать на этой встрече? там они сразу будут ведь пытаться уговорить подписать.
Ну и пусть уговаривают. Ты им что-то должен ? Нет !
что просить, что вообще можно с них сбить? можно вместо всякой херни типа парктроника и наклеек блестящих за 3000 шекелей дополнительную скидку хоть в 1500 выторговать? И т.д.
Почти что уверен, что поменять добавки на денежную скидку ты не сможешь.
Иногда оплата одним платежом дает дополнительную скидку. Если у тебя есть > 70K то можешь проверить такой вариант.
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_i20 (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_i20) тут написано, что для Европы её делают в Турции, а для Азии и Океании в индии
у меня вообще нет наличных, надо будет ссуду брать и у родственников стрельнуть....
-
Здесь (http://www.autocom.co.il/SkiratMechonyot/SuperMini/i2012.aspx) написано, что Турция.
Но надо точно проверить !
-
А вообще турция это хорошо? вроде ведь не очень
-
Митнахель
Ты для начала уже прокатись на ней !
По поводу Турции - там собирают Honda Civic и Toyota Auris, которую я рассматривал в качестве покупки новой машины, но из-за их нежелания давать никаких скидок и сборку в Турции, я от нее отказался.
Что лучше : сборка в Турции или Индии ? На мой взгляд оба варианта не самые лучшие, но это не повод для тебя отказаться от машины, если все остальное тебе подходит.
-
Я как то с тэцуги брал машину .... 7% скинули и магнезиум на ней оставили который её украшал на подиуме .
Кому и что доказывать где ты ездил и сколько в год ? Прикинь что все твои будущие покупатели будут такими же карциёт как и ты . Тут туши свет , бросай гранату !!! Я не верю в байки про нааг яхид в марокканской семье и ото ми рофэ .
Определись уже с бибикой , а то психологически я начну думать что Аплаузу действительно нет альтернативы и эта паранойя будет осушать мой мозжечок день за днем ....
-
... все твои будущие покупатели будут такими же карциёт как и ты...
Ну, тогда Aпплауз форева
-
Я знаю, я зануда. Ну а по поводу будущих покупателей - тут как говорится ещё курочка в гнезде.
Найти альтернативу аплауза не просто, но я разберусь, поверь. Я, просто, не уверен, что продам её до теста, который в феврале. По сему пока не торoплюсь с покупкой новой. Будет особый прикол, если в ближайшие дни таки появится покупатель и я останусь без машины. А если нет, то после теста куплю другую и быстренько скину эту. С тестом на год, новыми покрышками, таймингом, радиатором и т.д. она уйдёт на ура. даже не сомневаюсь.
-
Ну, тогда Aпплауз форева
не, нахрен.
единственный вариант для applause forever это что у меня её не купят до теста, тест пройти не смогу и придётся менять мотор.
-
Т. е. второй такой карции нет? :o
-
нет и не будет. двоих таких как я мир не выдержит
-
:stop: :))
-
не, нахрен.
единственный вариант для applause forever это что у меня её не купят до теста, тест пройти не смогу и придётся менять мотор.
Да будь реалистом !!! Цена твоей коробченке перед тестом - 2500 шек. гаг . После теста - 3000 шек. Никто не будет смотреть на новые покрышки , радиатор и тайминг . Это всё расходники , которые обывателем воспринимаются как положенное . Даже если ты стерео в нее запихнёшь в несколько тысяч , макс. что тебе добавят - 500 шек. и то при хорошем расположении духа .
-
Посмотрим. Ты, как мне кажется, не слишком хорошо знаком с реалиями покупок и продаж машин в этой ценовой категории. Тут обычно спросишь у хозяина, что он сделал в машине за последние 2 года, а том молчит, думает. А у меня за год поменяно и исправлено на 4-5 тысяч. Это весьма выделяется на фоне остального хлама за такие деньги.
И именно по этому обычные конченные раздолбайки такой ценовой категории и отдают за 3 штуки т.к. всё там уже мёртвое и стёртое.
-
Митнахель
Продай / купи / поменяй / не меняй ... Сделай уже хоть что-нибудь !!! :stop:
-
не торопи события. как только будет покупатель - скину. но пока нету.
-
Ты не поверишь . Год назад я продавал свою А4 99 года и никого не интересовало что аккумулятор на ней стоит новый и не сделал даже 2 км. вокруг дома (500шек.) . Радиатор , термостат , тайминг , водяной насос и все ремни поменяны меньше как год (5 штук) , все цмигим - 1,5 года (1600шек.) , тест на 10 месяцев (1400шек.) , типуль со всеми фильтрами , свечами и передними тормозами сделан перед тестом (1500шек.) , резинки на полуосях после теста - не помню цифру , не говоря про проф. укладку таштита под маарехет (сам маарехет я снял) и зашумлеными дверями с компонентом Морель . При цене 23 штуки по Ицхаку и 20 звонков в первую неделю от карциёт и прыщавых обменщиков на Ибизы 92 года с доплатой в 2 штуки никто не проинтересовался . После 2 месяцев простоя под домом была отдана первому же бедуину за 16 . Твои односельчане приезжавшие с гористой местности давали 5,5 штук и просили целовать их в попец за сделку .... хитрожопые .... вот кэш , мы издалека , без проверки , половина аварат баалюта с тебя и тави радиодиск тов а не тот что ты воткнул (Сони) .
Еще раз говорю . НИКОГО не интересовало что там сделано и когда . Т.е. когда - интересовало , если давно , так чтобы скинуть еще штуку за предстоящие расходы ... Любит Ваш поселенческий брат немцев .... только все хотят за бесплатно и полным баком бензика .
-
прорвёмся, не сцы. :drink:
-
о, а это идея! митнахэль, предложи хюндаю свой апплауз в трейд ин за пару тройку штук :)
-
за 2-3 штуки они мне могут сделать suction
кроме того они требуют для начала, чтобы я оплатил проверку около 400 шекелей, а потом они мне скажут свою цену. щаз, все дела брошу.
-
Митнахель,
деньги за проверку тебе вернут, если не отдаешь им машину... и угроза не отдавать за бесценок и попросить бабки за проверку анзад - может быть рычагом давления на них :) сколько бы не дали - не намного меньше, чем лох, который купит этот апплауз :)
+ подумай, насколько это удобно - приехал утрон на апплаузе, уехал на ай20 и все... ни головной боли, ни поездок на автобусе на работу, ни-че-го :)
стоит ли того разница в 1000-1500 шек за апплауз + бесконечные поиски лоха? ;)
-
машина новая через 14 рабочих дней т.е. 3 недели, не на месте. это не миграш. кроме того 1000-1500 шекелей на дороге не валяются, они по ним катаются :))
-
Митнахель,
когда ты делаешь трейд ин - то ездиш на своей машине, пока не приходит новая... ты не знал?
А разница в цене существенно сокращается, если машина стоит и на ней висят страховки просто так... не факт, что ты ее продашь быстро и не факт, что намного больше того, что тебе дадут в трейд ине. это не корола 3-летка, которую трейд ин тебе предлагает отдать на 12% меньше мехирона до бдики, а апплауз лохматого года, который лох (если найдешь) купит за 4-5к, реально за 3,5, а трейд ин за 2,5-3.
+ нервы, время и плата страховки за стоящую просто так машину.
самое то - это скинуть ее в трейд ин до теста за любые бабки и не иметь головной боли + не оплачивать тест и реджекты... ИМХО.
-
О.К, проверим, спасибо за инфу :good:
-
Мне при цене 23 штуки , трейдин давал только 9 . При этом ограничение на километраж - 1000 км. на месяц
-
Kosta, я как-то зашел посмотреть бьюик лакросс и для прикола спросил про трейд ин, давали 32 при цене 32 + 100 кш. на 5 лет без процентов, оставалось дело за малым- всего-то 150кш. налом :-( все т.ч. зависит от продавца.
-
Я сегодня был в сохнуте Hyundai. так вот: скидка 3000 как бы есть, но цена не включает сигнализацию, меримей шмашот, кодан и хайшаней реверс. так что за мехирон 75.5 они дают машину со всем перечисленным выше. Ещё есть беспроцентная ссуда 50 тыщ на 3 года. но тогда нет этой самой скидки 3000, скидка за мезуман. как-то так. трейд ин делают, но тогда скидки нет и по сути за машину я тогда получаю около 2 штук. скидка до конца года.
-
domovoi
Яков как то писал про дочерные сохнутам миграши которые и занимаются трейдином и процент скидки который может позволить сохену сделать тебе этот трейдин разделив с миграшем твою же скидку ....
-
Kosta, не, я был в UMI
-
цена не включает сигнализацию, меримей шмашот, кодан и хайшаней реверс
:)) суко 2013 год на дворе
-
Митнахель,
на мой взгляд скинуть им апплауз в трейд ин и взять ссуду будет прикольней, чем получить скидку, искать бабки и ипацца с апплаузом...
шекед нафши :)
но это на мой взляд... а ты думай
:drink:
-
вчера я показывал аплауз первому реальному покупателю. Договорились. Я выпросил у него времени до ём ришон, чтобы купить другую. так что всё круто. Есть большие шансы, что возьму что-то с рук 06-09 годов с низким километражём, но вариант новой i20 пока не отвергается. В ближайшие 2-3 дня всё решится
-
Митнахель,
:drink:
-
Народ, расскажите о Кая Форте. Судя по icar не хуже, а даже лучше аксента. Я общался с Яковом, он мне предлагает Форте взять.
Посмотрел я на мехирон ЛИ - падает сильно, по 10К в год. хреново. ceed брат его который есть с 2007 года тоже по 10К теряет стабильно. жопа....
-
Фсе... Альтернативы нет... :stop:
-
Не гони! Есть аксент, есть ещё пару вариантов. на крайняк Меган возьму всем вам на зло
-
Это я гоню? Это я ищу новую или почти новую машину и чтоб нападала по 10 штук в год?
Окститесь, батенька, или, если обидел, проведите соответствующий иудейский обряд.
-
я готов и не на слишком новую. но падение 10 штук в год на 5 летнюю машину мне не подходит. и речь не о французе или мерсидесе. в таком случае мне выгоднее взять новую i20
-
Выгоднее ходить пешком. Только занимает много времени :)
-
...В ближайшие 2-3 дня всё решится
Что-то у меня такое ощущение, что через 2-3 дня ты будешь кататься на ... Applause :bye:
-
Народ, расскажите о Кая Форте. Судя по icar не хуже, а даже лучше аксента.
KIA Forte класса C.
Аксент класса B и ее уже давно сменил Hyundai i25.
Как их вообще можно сравнивать ? :dontknow:
-
Что-то у меня такое ощущение, что через 2-3 дня ты будешь кататься на ... Applause :bye:
нихера. уж скорее я новую i20 возьму. мне сохен предлагает её за 72.5 аль а квиш т.е. с тестом и сигнализацией. хайшаней реверс в жопу. ссуду сам возьму. она будет моя, новая. чуть дороже укатанных 3-4 летних машин с половиной использованных ресурсов....
-
KIA Forte класса C.
Аксент класса B и ее уже давно сменил Hyundai i25.
Как их вообще можно сравнивать ? :dontknow:
Вполне можно. по цене, потреблению бензина, падению в цене, обьёму багажника и т.д.
-
хайшаней реверс в жопу
лучше на бампер
-
лучше на бампер
у машины жопа бампером обзывается. а за те деньги, что они за них хотят я и без оных поезжу или на крайняк сам сделаю за треть цены
-
у машины жопа бампером обзывается
кто бы мог подумать....мда, проехали.
-
...хайшаней реверс в жопу. ссуду сам возьму...
Ради такого удовольствия грех ссуду не взять ! :D :))
-
По всякому лучше, чем после кого-то, для которого машина была не его, укатанную, автомат, с половиной ресурсов
-
Так я понял, ты уже определился?
-
ещё не заказал, но склоняюсь к тому. а пока не заказал, не получил - всё может случиться, всё может переиграться и измениться...
-
Митнахель,
рационализировать поступок будешь после покупки, а не до :) а то как-то совсем не по Фройду получается :))
-
Но говорят, что юндай стал хорошим только последние 2 года, а до этого было хуже.
Не как кая, но и не как японские.
...я уже спрашивал о Кае несколько раз тут и в ЖЖ, в потребитель_ил.
Очень многие отзываются о Кае отрицательно.
Я понимаю, машина 2001-2002 года это не 92-91 год, но всё-же Кая....
И в ремонте она не слишком дешёвая...
1)судя по мехиронам - кая падает на всём протяжении времени столько-же или больше, чем японка
2)расход бензина, предположим, схожий
3)комфорта там не больше, в лучшем случае подобный
4)надёжность приближается к японским т.е. равная или всё-же хуже
5)а шук у неё хуже (это связано со стигмами людей и проще пользоваться течением, чем плыть против него)
именно по этому я думаю, всё-же в сторону японок и если я не прав - поясните подробнее в чём.
Чем больше спрос на машину, тем она дороже и меньше теряет в цене.
Если Кая дешевле, быстрее теряет мехирон, то она явно хуже параллельной японке или европейке уже в том, что она не лучше по своим субьективным данным как машина и хуже с финансовой стороны для её владельца относительно потери денег, уплаченных при покупке.
и т.д.
Народ, расскажите о Кая Форте...
:wall: :wall: :wall:
-
и т.д.
:wall: :wall: :wall:
И что я могу тебе сказать? Ну прав ты. Хотя ты цитировал моё мнение трёхгодичной давности, а тогда о покупке новой я вообще не думал. или даже экс-лисинговой за 50+ тысяч.
и вообще. мне яков про неё напел, я сразу спросил. потом посмотрел на мехирон и вся эрекция что на каю была резко на полшестого...
-
Митнахель,
Кая Форте которая сейчас - соверешнно не ценится и не котируется, в отличии от дтугих коделей Каи у анс тут... новая, которая копия ай35, будет прикольней, а эта никакая... не знаю почему. ИМХО- из-за внешнего вида... дешевизной попахивает.
как тебе и сказали- купишь дешевле-продашь дешевле.
все.
-
все.
Если бы...
-
В том то и дело, что купишь нихрена не дешевле. яков продаёт 09 года по скидке за 59 тыщ с километражём совсем не маленьким. и она по всякому падает по 10к в год. нахрен надо. мне гораздо выгоднее взять новую i20 если на то пошло.
-
Если бы...
не каркай! :stop:
-
Митнахель,
а что, с Яковом нельзя торговаться? Кто сказал, что эта та цена, которую ты должен давать? тем более, за модель, которая не которуется даже по сравнению с своими собратьями Сиидами универсалом и хэтчем? Они-то выглядайт норм, а Форте выглядит дешевой и недоделанной.
-
По крайней мере у меня с ним торговаться не получается. Он говорит, что стоит столько-то. на эту марку бикуш высокий - скидка минимальная, на эту меньше, скидка такая-то. он озвучивает все условия. с т.з. денег - мамаш не дёшево. Я тут совсем не давно с одним человеком с того форума через личку общался. он по долгу службы часто машины для фирмы покупает. у якова не брал не разу т.к. он, яков, очень несговорчив в цене. я сам с яковом сегодня общался достаточно долго. даже мне, жадному и рассчётливому, показалось не выгодно брать пост-лисинговую, которая должна быть дешевле, по сравнению с новой того-же класса!
-
а эта никакая... не знаю почему. ИМХО- из-за внешнего вида... дешевизной попахивает.
Ну не знаю .... По мне - внешний вид даже ооочень приличный и симпотный . Вот только ей тёмные тона идут .
-
Ну не знаю .... По мне - внешний вид даже ооочень приличный и симпотный . Вот только ей тёмные тона идут .
да не важно. Такое падение цены меня крайне не устраивает. по сему вариант отпадает.
-
даже мне, жадному и рассчётливому, показалось не выгодно брать пост-лисинговую, которая должна быть дешевле, по сравнению с новой того-же класса!
Еще раз объясняю - KIA Forte машина класса C, а Hyundai i20 даже не класса B, а супермини !
-
да не важно. Такое падение цены меня крайне не устраивает. по сему вариант отпадает.
Посмотри на 20-ой странице я привел данные падения цен на машины класса C за этот год и за 2 последних.
Где ты видишь, что Forte теряет в цене больше остальных машин ? Где ???
-
почитал тему :wall: :'(
мой вывод надо искать аблауз, все остальное каждый год теряет 10-15% от цены , дагеш на ВСЕ , а если взять допустим ситро с5 то ты вабще охринееш насколько он теряет за первые 3 года
-
Еще раз объясняю - KIA Forte машина класса C, а Hyundai i20 даже не класса B, а супермини !
Я с Яковом изначально говорил об акценте. Но у него их мало, а форте больше и скидки в процентах от мехирона на форте больше т.к. они менее популярные. Так вот сравнивая четырёхлетние аксенты (класс Б) за 50+ или трёхлетние за около 60К с километражём от 80 и до луны, после наездника, для которого машина была не его, поездил - сбросил и т.д. с абсолютно новой машиной за 72 штуки, более экономичной и более современной - не вижу особой причины брать машину, у которой половина ресурса уже исчерпана за разницу в 15 штук т.е. четверть цены.
-
Посмотри на 20-ой странице я привел данные падения цен на машины класса C за этот год и за 2 последних.
Где ты видишь, что Forte теряет в цене больше остальных машин ? Где ???
Я посмотрел на мехирон ЛИ на сид и на форте т.к. форте вышли только в 2009 и все года стабильно теряют по 10К. Сид все 6 лет теряет по 10К. Т.е. когда машина уже стоит всего 48К она через год будет 38. И машине всего 6 лет. И я видел мехирон на рио, кстати. та тоже всю дорогу теряет по 10К и когда машине ещё и 10 лет нету цена её уже 12-14 тыщ.
-
почитал тему :wall: :'(
мой вывод надо искать аблауз, все остальное каждый год теряет 10-15% от цены , дагеш на ВСЕ , а если взять допустим ситро с5 то ты вабще охринееш насколько он теряет за первые 3 года
Если б я уже не договорился с человеком - мог бы предложить тебе мой абляюз, но ты ж понимаешь, договор дороже денег. Так что придётся тебе искать другой абляюз, прости.
-
Я с Яковом изначально говорил об акценте. Но у него их мало, а форте больше и скидки в процентах от мехирона на форте больше т.к. они менее популярные...
В таких случаях добавляют слово - ИМХО.
Позвони еще раз Якову и спроси у него, популярны Forte или нет ? Он тебе скажет сколько таких "не популярных" машин в лизинге !
-
Я посмотрел на мехирон ЛИ на сид и на форте т.к. форте вышли только в 2009 и все года стабильно теряют по 10К. Сид все 6 лет теряет по 10К. Т.е. когда машина уже стоит всего 48К она через год будет 38...
Ну, по твоей логике, через 5 лет она будет стоить -2K шек. :stupid:
Вообще-то, я тебе писал про Forte. Но ты уже сделал вывод и про цену на нее тоже.
Господи, только чтобы у тебя этот чувак купил твой Applause !!! %)
-
В таких случаях добавляют слово - ИМХО.
Позвони еще раз Якову и спроси у него, популярны Forte или нет ? Он тебе скажет сколько таких "не популярных" машин в лизинге !
Это то, что рассказал мне Яков. У них есть такой параметер, как популярность машины на рынке и чем более машина востребована тем меньше на неё скидка т.к. её больше хотят, более востребована. Так вот у аксента максимальная оценка у них, скидки из-за плохой популярности нет, ноль. А форте похуже и по этому на них дополнительные скидки. Т.е. если тот-же километраж и аварийность, то скидка (в процентах) на форте будет больше. И там ещё можно дополнительно надавить на главного начальника и попросить дополнительную скидку. А с акцентом такое не получится.
Это всё он мне рассказывал, так что ИМХО тут не при чём
-
Ну, по твоей логике, через 5 лет она будет стоить -2K шек. :stupid:
нет, но через годика 3 она будет стоить 15-18 и потом уже притормозит. Посмотри на мехирон ЛИ рио по всем годам и увидишь Там резкое падение до менее 20, а потом уже постепенное сползание к нулю.
-
И там ещё можно дополнительно надавить на главного начальника и попросить дополнительную скидку
:bravo: :X :bravo:
-
Господи, только чтобы у тебя этот чувак купил твой Applause !!! %)
Иншьалла ;)
Я лично буду за него фигу в кормане держать, когда он на тест поедет
-
:bravo: :X :bravo:
Это всё мне лично Яков рассказывал по телефону. Как грится за что купил за то и продал. И это я не о их машинах :))
-
:pardon:
Посмотри на мехирон ЛИ рио по всем годам и увидишь Там резкое падение до менее 20, а потом уже постепенное сползание к нулю.
"Ясно", значит исходя из цен на Rio, такая же участь ожидает и Forte и Spotage и Picanto и т.д. :good:
Созвонись с Л.Ицхак - может он тебя возьмет на работу. Заодно, по блату, заморозит, а еще лучше, начнет поднимать на верх цену на Applause ;)
-
Это всё мне лично Яков рассказывал по телефону. Как грится за что купил за то и продал.
(http://www.pic4ever.com/images/nocomment.gif)
-
почитал тему :wall: :'(
Ильф с Петровым отдыхают в сторонке ! :dance:
-
Брат отговаривает от i20, :stop: говорит, что это вообще не машина, :stupid: бери только мазду. :yes: Пошлю его, видимо, лесом с его маздами. :-\
Вот завтра сделаю несиат мивхан, уже договорился о ней и если не будет каких-либо причин - заключу сделку. :drink:
-
Ильф с Петровым отдыхают в сторонке ! :dance:
Кстати, товарищи модеры, в очередной раз прошу: давайте будем брать с посетителей деньги за прочтение и особенно комменты в моих дискуссиях. Народ балдеет и на халяву. Вполне можно было бы за это дело брать мзду. :))
-
Брат отговаривает от i20...
:'(
-
бери только мазду
:)) внатуре, больше ведь ничего нет
-
Вот завтра сделаю несиат мивхан, уже договорился о ней и если не будет каких-либо причин - заключу сделку. :drink:
Завтра обещают проливные дожди. ИМХО, не удачный день для несиат мивхан. Нужно слушать машину, а не дождь по ней.
-
Митнахель,
Seat Ibiza 2013 - 70900 NIS (http://www.seat.co.il/m/30/?ref=Googlead2&gclid=CIHU_ovioLQCFW3KtAodS0YACA)
есть ибиза 2013 1,4 85лс за 71кшек... зачем тебе ай20? :dontknow:
-
Яков сказал так
-
mailman
Уже обсуждалось, вроде. Там его не устраивает потеря в цене !
-
Митнахель,
Seat Ibiza 2013 - 70900 NIS ([url]http://www.seat.co.il/m/30/?ref=Googlead2&gclid=CIHU_ovioLQCFW3KtAodS0YACA[/url])
есть ибиза 2013 1,4 85лс за 71кшек... зачем тебе ай20? :dontknow:
за тем, чё юндай гораздо лучше чем ибиза. как бренд. в израиле.
-
Зенит,
a i20 - стал эталоном? ИМХO- самая серенькая из всех супер мини... ничего особенного и нет.
-
Яков сказал так
и остался со своими машинами, а я возьму в другом месте. первое правило свободного рынка
-
Я могу сменить Митнахеля (когда он не на сайте) и отвечать на все вопросы интересующие вас всех ! :D
-
Зенит,
a i20 - стал эталоном? ИМХO- самая серенькая из всех супер мини... ничего особенного и нет.
на мой ИМХО самая МНЕ подходящая.
-
за тем, чё юндай гораздо лучше чем ибиза. как бренд. в израиле.
То то я смотрю Ибиз на дороге почти не видно
-
Я могу сменить Митнахеля (когда он не на сайте) и отвечать на все вопросы интересующие вас всех ! :D
Зиюф будет виден воочию :P
-
за тем, чё юндай гораздо лучше чем ибиза. как бренд. в израиле.
xa-xa-xa.
:wall:
за эти же бабки в этой же категории (кроме шкоды и сиата) есть свифт 1,25 94лс с ручкой, который будет держать мехирон намного лучше хьюндая , да и посильнее его будет, и рио, 12 с ручкой, которая с таким же мотором, как и ай20, но дает 7 лет гарантии... + опел астра, ниссан микра и форд фиеста... :yes:
mini+super mini (http://www.icar.co.il/קטגורית_רכב/מכוניות_קטנות/)
-
То то я смотрю Ибиз на дороге почти не видно
Ибизы ручки дешёвые вышли первыми и были самыми дешёвыми, ну кроме Алто и ещё какой-то маленькой сузуки, если не ошибаюсь. А дешёвые юндаи только сейчас выходят
-
mailman
Я лично и не говорил, что она (i20) яркая. Но у нее, скорее всего, будет большое преимущество - она должна быть надежной.
Я бы еще посоветовал Ford Fiesta. Выглядит современно, в Европе популярна.
-
Ибизы ручки дешёвые вышли первыми и были самыми дешёвыми, ну кроме Алто и ещё какой-то маленькой сузуки, если не ошибаюсь. А дешёвые юндаи только сейчас выходят
Не проверял, не в курсе, возможно
-
mailman а давай не будем мне опять голову морочить.
каю я не хочу из-за падения мехирона и рио для такого мотора слишком тяжёлая.
свифт маленький, на мой взгляд, слишком. багажника нет вообще.
но на самый крайняк я могу в ближайшее время посмотреть на эти две нашины и если что отменить сделку. но это вряд-ли
-
Митнахель,
100%
ты прав, покупай ай20 :)
-
Слушай, а ты не думал создать свой автомобиль?
-
Слушай, а ты не думал создать свой автомобиль?
нет, а что?
у тебя есть пару миллиардов вложить в разработки? я бы сделал новый абляюз и это был бы конец всем современным мишпахтиёт и супермини, покупали бы все только мою ню-абляузу :drink: :)) :P
-
А что? Ну, так ты б мог сделать себе идеальную машину, так как на рынке нет того, чего ты ищеш :'(
-
А что? Ну, так ты б мог сделать себе идеальную машину, так как на рынке нет того, чего ты ищеш :'(
И я о том. И мне была бы машина КАК Я ХОЧУ и сделали бы денег состояние целое на продажах по всему миру.
Но у меня нет денег на разработки. Не те масштабы. Придётся выбирать из того, что есть
-
А что? Ну, так ты б мог сделать себе идеальную машину, так как на рынке нет того, чего ты ищеш :'(
Если бы ему дали бесплатно Alto, то тогда это чудо стало бы самой лучшей машиной на свете. Все упирается в деньги ...
-
Деньги на разработки тебе зачем? Ты сам главный инженер, дизайнер и т.д. Зачем тебе деньги? Ты нарисуй, сконструируй, проведи тест драйв и вперед на подтверждение, продаш проект даже, какому то гиганту автопрома, например Хундаю :D и глядиш еще и денег поднимеш и машину сделаеш задаром
Зенит, Да ну понятно это :drink:
-
Если бы ему дали бесплатно Alto, то тогда это чудо стало бы самой лучшей машиной на свете. Все упирается в деньги ...
Бесплатно я бы и Альто взял, не спорю. и француза любого. даже старый Savana жрущий 25:100 бензин. И прямой дорогой к арабам на весы по 80 агорот за кило, а покупать их - нет!
-
Деньги на разработки тебе зачем? Ты сам главный инженер, дизайнер и т.д. Зачем тебе деньги? Ты нарисуй, сконструируй, проведи тест драйв и вперед на подтверждение, продаш проект даже, какому то гиганту автопрома, например Хундаю :D и глядиш еще и денег поднимеш и машину сделаеш задаром
Я тебе серьёзно (почти ), а ты прикалываешься. :-\
-
И я (почти), а ты сомневаешся ;D
-
Завтра обещают проливные дожди. ИМХО, не удачный день для несиат мивхан. Нужно слушать машину, а не дождь по ней.
Повторю свое сообщение, так как не уверен, что оно было замечено.
-
Повторю свое сообщение, так как не уверен, что оно было замечено.
Я видел. только у меня нет особо других вариантов. в будние дни не получается с работы удрать на несколько часов и если заказывать, то до конца года, а это совсем скоро.
Но может возьму таки на неделе в петах тикве, отпрошусь у начальника.
А разве это так принципиально какая погода?
-
Так вот, докладываю: ездил я на i20 ручке. Катится машина нормально, а вот ускорение очень кислое. И да, я сравниваю со своей убитой телегой 202 тыщ км, мёртвым мотором жрущим масло почти как бензин. Моя аплаузина старинная разгоняется ощутимо лучше.
Так что i20 увы, видимо отпадает. Как и многие другие подобные машинки с маленьким мотором и маленьким моментом.
Это не коим образон не значит, что буду и дальше ездить на абляюзе, альтернатива ищется весьма активно. ещё раз общался с Яковом и был в Албаре. Искомого пока не нашёл, но очень надеюсь в первой половине следующей недели найти то, что ищу.
А ещё по дороге домой на обратном пути была авария. Арабец на зубаре DL в дождь, на скользкой дороге на повороте разбился об автобус развозок детей из Ариэля в Имануэль. Зубару полностью в смятку весь перед, водила то-ли коньки откинул то-ли в очень тяжёлом состоянии. Он лежал на руле без сознания, машину разрезали и его вытаскивали. Автобусу разбил низ угла со стороны водителя. Что с водителем автобуса не знаю, его увезли, как я понимаю до того, как я там появился. Я там был один из первых машин, которые потом стояли и ждали.
И когда открыли дорогу, то первой поехала наедет миштара. Через метров 700-800 была ещё одна авария. Мужик из нашей деревни разбил передок своей Короллы. Без жертв, все целы здоровы, а машинка в мусах.
Блин погодка скотская и дорога очень опасная: дождь, плохо видно, очень скользко, повороты очень опасные в принципе, а как дождь, так всегда аварии.
Ynet: תאונה גם בשומרון: בן 30 נהרג ושניים נפצעו קל ובינוני
גבר בן 30 נהרג ושני בני אדם נוספים נפצעו בתאונת דרכים בכביש המחבר בין היישובים יקיר ועמנואל בשומרון. מחקירה ראשונית עולה כי מכונית פרטית פגעה מסיבה לא ברורה באוטובוס שנסע בנתיב הנגדי.
צוותי מד"א, שהגיעו למקום, ביצוע החייאה בגבר אך הוא מת מפצעיו. שני הפצועים הנוספים פונו במצב קל ובינוני על ידי הסהר האדום לבתי חולים בשטחי הרשות הפלסטינית.
-
Как и многие другие подобные машинки с маленьким мотором и маленьким моментом.
Обана!? :o как ''мы'' заговорили. А ну :vaping:
-
Так вот, докладываю: ездил я на i20 ручке. Катится машина нормально, а вот ускорение очень кислое. И да, я сравниваю со своей убитой телегой 202 тыщ км, мёртвым мотором жрущим масло почти как бензин. Моя аплаузина старинная разгоняется ощутимо лучше.
Так что i20 увы, видимо отпадает. Как и многие другие подобные машинки с маленьким мотором и маленьким моментом.
Тебе на ней гонки устраивать или на работу ездить ? :dontknow:
Это не коим образон не значит, что буду и дальше ездить на абляюзе...
:X
-
Тебе на ней гонки устраивать или на работу ездить ?
не ну мощная машина всегда хорошо, но вот такое услышать от Митнахеля... это конечно интересно :D
-
не ну мощная машина всегда хорошо...
Только найти такую среди супер-мини, B или C класса практически невозможно. Уж точно не с двигателями 1.2 / 1.4 / 1.6.
Надо минимум 1.8 TSI !
-
Да ладно те, 1.2 ТСИ хорошо едет, я про Ибизу. Но не суть, я ж про то, что Митнахель прозрел... или как? :drink:
-
Да ладно те, 1.2 ТСИ хорошо едет, я про Ибизу.
То, что она едет хорошо я и не спорю. Просто, на мой взгляд, обычные 1.4 / 1.6 тоже едят нормально, особенно, чтобы перевозить 5-ую точку из дома на работу.
Тут вопрос, "где найти недорогую, новую машину, не французскую, которая хорошо держит цену, мощная и экономичная (такое вообще может быть :dontknow:), вместительная" и т.д. и т.п.
Впрочем, зачем такую искать, когда она уже есть ;)
-
:D
-
Аплауз на самом деле очень и очень неплохо разгоняется
особенно на первых трех передачах
До 100 до 10 секунд далеко не каждая 1.6 может похвастаться
-
Ну вот и все, и порешали.
WayPont, 29 страница, ''...к первоистокам'' :) :'(
-
а форд фиеста не рассматривается?
-
Ты серьезно? Разве что то рассматривалось вообще?
-
ну как же, ай20 же уже отпал. а у форда гарантия на 2 года без ограничения километража, для поселенца это важно т.к. он закрывает больше сотни в год.
-
Ну ты еще видать читаеш, тогда давай, жги :D
-
для поселенца это важно т.к. он закрывает больше сотни в год.
Он, вроде, писал про 30-40K.
-
Он, вроде, писал про 30-40K.
значит я чт-то напутал, но все равно я бы на фиесту глянул, кстати почему у нее такая бльшая разница (30кш.) между ручкой и автоматом?
-
значит я чт-то напутал, но все равно я бы на фиесту глянул
Я бы еще посоветовал Ford Fiesta. Выглядит современно, в Европе популярна.
:good:
-
Да как Вы не поймете , что дело имеете с самым обычным нудником ! Он в открытую говорит что скинет на металлолом то что получит даром , и даже цену за кило приводит в шекелях . Вся эта пробная поездка была сделана для чувства личного самоутверждения , что нужно брать как минимум 15-ти летку за цену телевизора среднего уровня и никак не выше стоимости поездки на одного в Турцию в зимний период . Такому типу людей дай хоть новый Ламборгини - он и в нем найдёт изъян . А всё от боязни . Что дальше ? Не прогадаю ? Может его обменять на 3 квартиры и один Аплауз , вроде как ракета знакомая и Махмуд под боком ...
Была бы первой машиной у тов. например Рено Клио-99 или Ксара-2000 (все для примера) - не было бы и им альтернативы !!!
-
а вот когда мы были на сицилии, мы брали в аренду альфу мито с 1.2 дизелем ручку. нормально она разгоняется. в общем потоке уделывает более-менее всех. и на междугородке спокойно 170-180 выдавала.
-
Мы весной на Родосе , на Пежо 106 , в горку обалдеть крутую , на 2 передаче уделали всех попутных Сузук , Хюндаев и др. популярных в прокате ручных малолитражек ....
-
Да как Вы не поймете
Ну, не все :D
-
... где найти недорогую, новую машину, не французскую, которая хорошо держит цену, мощная и экономичная (такое вообще может быть :dontknow:), вместительная" и т.д. и т.п.
Дизельный, извиняюсь за выражение, Ситроен C3 отвечает почти на все требования, но... если бы не Апплауз. :-\
-
Дизельный, извиняюсь за выражение, Ситроен C3 отвечает почти на все требования, но... если бы не Апплауз. :-\
Jacob, Ситроен не подходит, "порода" не та !
-
Митнахель,
тыц (http://www.icar.co.il/מיני/מיני_קופר/מיני_קופר_חדש/version8720/)
-
Так я поэтому и извинился
-
Митнахель,
тыц ([url]http://www.icar.co.il/[/url]מיני/מיני_קופר/מיני_קופר_חדש/version8720/)
Ты шо ??? Там цена 111K - это ж 16-18 Апплаусов :o
-
Всё, аплауз продан.
-
:o
-
Не сцы, теперь куплю нормальную тачку.
Когда я расскажу за сколько я её скинул - вот тогда такой смайлик будет в самый раз
-
Митнахель, все, покупай теперь новый аблауз. :D
-
Если на ходу, с тестом и до одной тысячи шекелей ценой - сабаба. Дороже не предлагать!
-
Всё, аплауз продан.
Любопытство гложет... Сколько взял?
-
7000
Покупатель так же оплатил ааварат баалут. До теста полтора месяца. Масло жрёт, падла, около литра на тыщу км, если не все два. :'(
-
Ну да, после того как машина слита, можно и высказать честное мнение и начнется один негатив :vaping: а после того как смениш и следующую и после неё, то тогда может начнеш уже иначе смотреть на автопром, проще что ли...
-
7000
Покупатель так же оплатил ааварат баалут. До теста полтора месяца. Масло жрёт, падла, около литра на тыщу км, если не все два. :'(
Неперевелись ещё поклонники Аблаузов
-
Ну да, после того как машина слита, можно и высказать честное мнение и начнется один негатив :vaping: а после того как смениш и следующую и после неё, то тогда может начнеш уже иначе смотреть на автопром, проще что ли...
Возможно. Поживём - увидим
-
Неперевелись ещё поклонники Аблаузов
Не, ну вторая рука, маленький километраж, поменяно достаточно много за последний год. Большая, экономичная. Конфетка.
Правда когда фантик снимешь, то окажется, что какашка, но будет уже поздно.
И, если что, мне не стыдно. Я за 8 месяцев, что она у меня была починил в ней рош маноа, поставил новые все 4 покрышки и передние тормоза. Ну и продал за 600 шекелей дороже чем взял + тест за эти 8+ месяцев.
не то, чтобы выиграл, но не очень много потерял.
-
7 тыщ за машину, забудь уже
-
Конфетка.
Правда когда фантик снимешь, то окажется, что какашка, но будет уже поздно.
И, если что, мне не стыдно.
:no: :no: :no:
-
:vaping:
-
7000
Покупатель так же оплатил ааварат баалут.
Я еще 2 месяца назад ожидал подобный сценарий .
Все лохи !!!
Да и ладно .... Нам то кисло ...
-
И даже ради только этого стоит покупать стартые конченные японки. На них всегда найдётся покупатель..
-
И, если что, мне не стыдно.
:bueee: :bueee: :bueee:
От всей души желаю тебе такой же удачной покупки.
-
И даже ради только этого стоит покупать стартые конченные японки. На них всегда найдётся покупатель..
За 7 тысяч всегда найдется покупатель, не важно что продаёш, тут уже вопрос денег на первом месте стоит, а не про японку и тонировку на стеклах и домкрат в багажнике. Вот на 50<х<100 труднее найти.
-
:bueee: :bueee: :bueee:
От всей души желаю тебе такой же удачной покупки.
Я такую удачную покупку имел последние два раза. так что спасибо.
Или мне по твоему нужно было говорить ему "мужик, тут мотор убитый, я не могу взять с тебя больше 3 тысяч?"
Я отвечал на все его вопросы полностью и честно.
А то, что он не взял её на проверку - его личное дело. Я в начале года когда её брал фактически не смог её проверить, хотя хотел, и тем не менее не имею претензий к продавшим мне её. Сам дурак. А я после покупки реально вложил в неё более 3 тысяч. так что всё вполне честно. Ну на сколько это вообще возможно в подобной ситуации конечно.
-
Да все хорошо, просто если ты такой хитрый, то тогда хотя бы не свисти о том, что все экземпляты убитые продают, как бы взять за дешево и целку. И на йух сесть и рыбку състь, это не серьезно :stop:
-
Я такую удачную покупку имел последние два раза. так что спасибо.
Бог любит троицу. Всем все зачтется.
-
Митнахель, сообщение я удалил. Не богохульствуй. Денек потерпи, без переписки...
-
AdBook:e
:good:
-
злой админ прикрыл самую читаемую тему форума :'(
ниче щас еще 30 страниц про i30:-)))
-
Не, тема не прикрыта...
-
Ни прикрыта, ни расскрыта :hi:
-
ну так главного пИсателя прикрыл
тот который гуский гуского не обманет:-)))
-
Завтра он уже сможет продолжать писать новые опусы, не переживай ;)
-
Митнахель, ты, кстати где живешь? а то я завтра в кдумим еду по работе.
-
domovoi
Так Applause же уже продан. Чего смотреть ?
-
Чего смотреть ?
В глазки заглянуть
-
В Корней Шамроне он помоему ......
-
кАрней шОмрон ;)
-
Он в Эммануэле
-
В Имануэле
-
Куплен новый Апплауз, открыт новый бортжурнал. "там". http://forummotor.israelinfo.ru/viewtopic.php?f=38&t=23275 (http://forummotor.israelinfo.ru/viewtopic.php?f=38&t=23275)
-
Вот решил привести интересные цитаты из темы, так как ее можно практически закрывать :drink:
Логики здесь искать не надо, так как ее просто нет.
Яков не вариант, увы. Шансы, что я не найду с помощью блата в мусоровне и проверки в мусахе что-то, что найдёт он и таким образом попаду на бабки на исправление ненайденного сюрприза не превосходят суммы оплаты его услуг.
Ну или у leo125 взять его i30 по цене почти как новый i20. i30, конечно, мощнее и комфортнее, но менее экономичный...
купив сейчас подержанную ай30 4 летку (за сколько? их на рынке хоть жопой ешь и мехирон за них хрен дают), через 3 года ты имеешь на руках 7-летку укатанную (я понимаю, ты немало катаешься?) далеко за 150ккм и сколько она будет стоить ?
Взять четырёхлетку за около 70 тыщь, пусть даже 65. Предположим на 5 лет. К этому времени машине будет 9 лет и около 200К километров. Да, больше 30 тыщь она тогда стоить не будет, скорее даже 25. С другой стороны новая недомерка по мивце. около 70, ну 72 если речь о i20 по нынешней мивце. через 5 лет машине будет таки 5 лет. до 25 тыщь шекелей она за это время вряд-ли опустится говоря сегодняшними ценами. Я даже предполагаю, что вполне будет 30+ ну и километраж около 130К, первая рука. Не страшно...
Если будет совсем мало придётся подумать в сторону таки автоматов постлисинговых у того-же Якова. Аксент или i20...
...если на 3 года, то однозначно что-то, что будет терять относительно немного в мехироне по нашим меркам (тоета ярис, мазда 2, сузуки свифт, хонда джаз) - что-то что можно потом продать легко и рынок не завален ими после лизинга, как ай30...
потеря 10 тыщ в год это много! машина средних лет теряет около 6 в год, а старая вообще сходит к минимуму.
С таким расчётом мне лучше взять 6-7 летнюю машину за 30-40 тыщ и ездить лет 5-7, а потом скинуть за 10.
Народ, расскажите о Кая Форте. Судя по icar не хуже, а даже лучше аксента. Я общался с Яковом, он мне предлагает Форте взять...
я готов и не на слишком новую. но падение 10 штук в год на 5 летнюю машину мне не подходит...
По всякому лучше, чем после кого-то, для которого машина была не его, укатанную, автомат, с половиной ресурсов
По крайней мере у меня с ним торговаться не получается. Он говорит, что стоит столько-то. на эту марку бикуш высокий - скидка минимальная, на эту меньше, скидка такая-то. он озвучивает все условия. с т.з. денег - мамаш не дёшево. Я тут совсем не давно с одним человеком с того форума через личку общался. он по долгу службы часто машины для фирмы покупает. у якова не брал не разу т.к. он, яков, очень несговорчив в цене. я сам с яковом сегодня общался достаточно долго. даже мне, жадному и рассчётливому, показалось не выгодно брать пост-лисинговую, которая должна быть дешевле, по сравнению с новой того-же класса!
и наконец-то финал :
И так: купил вчера, в пятницу, у Якова новый Аплауз. Ну, если совсем честно машина называется иначе и оригинальный аплауз, конечно-же, был лучше, т.е. привычнее, но что поделаешь, пришлось выбирать из того, что есть. По этому Hyundai i30 CrossaWetz...Пробег на момент покупки 64400, не много...
%) :yahoo: :bye:
И еще, никак я не пойму - зачем человеку, который писал, что ездит почти все время один и ездит много, покупать машину после лизинга и ...
...А так - машинка, вроде, в самый раз. Хотя немного непривычно - длинный сарай
:dontknow: :dontknow: :dontknow:
-
:)
-
Зануда ты, Зенит!
То, что ты тут привёл - я могу пояснить каждую из цитат. Хочешь?
-
Не надо, пожалуйста. Нам всем и этого хватило.
Ты можешь что угодно написать, объяснить, потом написать абсолютно противоположное и опять все объяснить.
К тому же ты пишешь
Не, аплауз лучше, не сравнивай. Лучше тем, что привычнее, экономичнее, не надо особо беспокоиться, если случайно при парковке задел с ханьёне бампером стену. Но ничего не поделаешь...
С другой стороны могу привести целый список почему i30 cw лучше аплауза.
%) %) %)
-
Зануда ты, Зенит!
Если я зануда, то кто тогда ты ???
-
Это всё по тому, что вы никогда не учили талмуд или алахот на хоть как-то серьёзном уровне. Вам этого не понять именно по этому. Почти каждую фразу можно пояснить очень по разному, подчастую абсолютно наоборот от того, как видится при первочтении.
-
Если я зануда, то кто тогда ты ???
О!!! Я зануда ещё тот, даже не пытайся со мной в этом тягаться. :)) :stop:
-
:)) :vaping:
Ч.т.д!
-
Это всё по тому, что вы никогда не учили талмуд или алахот на хоть как-то серьёзном уровне. Вам этого не понять именно по этому.
Fuck it.
-
Я всё-же отвечу по порядку:
"Яков не вариант, увы. Шансы, что я не найду с помощью блата в мусоровне и проверки в мусахе что-то, что найдёт он и таким образом попаду на бабки на исправление ненайденного сюрприза не превосходят суммы оплаты его услуг."
- имелось в виду нанять Якова частным образом, а не покупка машины в его конторе.
"Ну или у leo125 взять его i30 по цене почти как новый i20. i30, конечно, мощнее и комфортнее, но менее экономичный..."
- Уж слишком маломерка маломощная, не понравилось это мне. И, можете смеяться, отсутствие USB. Это ж пипец - и магнитола built-in, не поменяешь за пару сотен на желаемую с USB, как в старых машинах и продавец - идиот сказал "пользуйся дисками CD!!!". Блин, брать машину за 72 тыщи и без USB / менять самому всю их built-in систему за $400+ дополнительных? Да ну их нахрен!
"купив сейчас подержанную ай30 4 летку (за сколько? их на рынке хоть жопой ешь и мехирон за них хрен дают), через 3 года ты имеешь на руках 7-летку укатанную (я понимаю, ты немало катаешься?) далеко за 150ккм и сколько она будет стоить?"
- это не я писал, а mailman. Хот; и есть тут логика, но таки машина, в итоге нормальная, а не недомерка.
"Взять четырёхлетку за около 70 тыщь, пусть даже 65. Предположим на 5 лет. К этому времени машине будет 9 лет и около 200К километров. Да, больше 30 тыщь она тогда стоить не будет, скорее даже 25. С другой стороны новая недомерка по мивце. около 70, ну 72 если речь о i20 по нынешней мивце. через 5 лет машине будет таки 5 лет. до 25 тыщь шекелей она за это время вряд-ли опустится говоря сегодняшними ценами. Я даже предполагаю, что вполне будет 30+ ну и километраж около 130К, первая рука. Не страшно...
Если будет совсем мало придётся подумать в сторону таки автоматов постлисинговых у того-же Якова. Аксент или i20..."
- таки я это писал, но машине не 4 года, а ровно 3, таки за 66 тыщ. За та полноценная машина и годика через 4-5 будет она стоить, как мне кажется, тыщ 40 +-. И вообще, за это время либо ишак помрёт либо эмир. А я пока на машине нормальной поезжу, если не передумаю...
"...если на 3 года, то однозначно что-то, что будет терять относительно немного в мехироне по нашим меркам (тоета ярис, мазда 2, сузуки свифт, хонда джаз) - что-то что можно потом продать легко и рынок не завален ими после лизинга, как ай30..."
- это опять не я, а он писал. Брать тоёту, хонду - слишком дорого. и вообще он тут упоминал недомерки, а я взял мишпахтит нормальную.
"потеря 10 тыщ в год это много! машина средних лет теряет около 6 в год, а старая вообще сходит к минимуму.
С таким расчётом мне лучше взять 6-7 летнюю машину за 30-40 тыщ и ездить лет 5-7, а потом скинуть за 10."
- я таки надеюсь, что мой i30 не будет терять по 10 тыщ в год...
"Народ, расскажите о Кая Форте. Судя по icar не хуже, а даже лучше аксента. Я общался с Яковом, он мне предлагает Форте взять..."
-не, ну форте я таки не взял именно из-за падения мехирона
"я готов и не на слишком новую. но падение 10 штук в год на 5 летнюю машину мне не подходит..."
- опять-же, я надеюсь, что i30 не будет падать по 10 тыщ в год
"По всякому лучше, чем после кого-то, для которого машина была не его, укатанную, автомат, с половиной ресурсов" - верно, но когда машина в идеальном состоянии после русской бабы 52 летней, даже на проверке вообще ничего не нашли, вообще никаких аварий, замен и т.д. за все 3 года и таки по скидке из-за лисинга 13% от мехирона, 65К это ещё не половина ресурсов. Ну а если бы были там не автоматы, а ручки - так я б их взял, да ведь нету.
"По крайней мере у меня с ним торговаться не получается. Он говорит, что стоит столько-то. на эту марку бикуш высокий - скидка минимальная, на эту меньше, скидка такая-то. он озвучивает все условия. с т.з. денег - мамаш не дёшево. Я тут совсем не давно с одним человеком с того форума через личку общался. он по долгу службы часто машины для фирмы покупает. у якова не брал не разу т.к. он, яков, очень несговорчив в цене. я сам с яковом сегодня общался достаточно долго. даже мне, жадному и рассчётливому, показалось не выгодно брать пост-лисинговую, которая должна быть дешевле, по сравнению с новой того-же класса!"
- это если бы недомерка была б нормальной машиной. А она ж, падла, не едет ни хрена....
(это ты сможешь цитировать в следующий раз, если тогда я таки куплю супермини)
"И так: купил вчера, в пятницу, у Якова новый Аплауз. Ну, если совсем честно машина называется иначе и оригинальный аплауз, конечно-же, был лучше, т.е. привычнее, но что поделаешь, пришлось выбирать из того, что есть. По этому Hyundai i30 CrossaWetz...Пробег на момент покупки 64400, не много..."
- У Якова в конторе, я не нанимал его частным образом. i30 потому, что i20 ручка не тянет. 64400 за 3 года таки не много. Не 35К, конечно, но и не 100К+
"длинный сарай"
- потому, что из-за того, что сарай, уйма места машина дороже не стала, те же деньги, что и не cw. Вполне мощная, удобная, в меру резвая, не дорогая (относительно) и достаточно надёжная.
-
но машине не 4 года, а ровно 3, таки за 66 тыщ. За та полноценная машина и годика через 4-5 будет она стоить, как мне кажется, тыщ 40 +-.
ты марсианин... или куда?
кто за 8-9 летний укатанный хьюндай 2 рука после лизинга даст 40к? ты думаешь , что мехирон будет падать 5к в год? :) и что новые модели не выйдут? 10-тние елантры с первых рук по мехирону 20к, да и то реально за них столько не дают.
извини, если приземлил.
машина хорошая, дай Б-г, чтоб служила верой и правдой, но вот твои планы на будущую продажу ... малореальные за такую цену.
-
Ты такой наивный, да, что кроме этой "русской бабы" (это что эталон вождения теперь ???) никто на этой машине не ездил ?
Через 4-5 лет с пробегом +/- 200К км. она будет стоить 40K шек. ??? Еще и после лизинга ????? Ты это серьезно ????????????????????
После того, как ты купил машину, 65K км. теперь уже стал небольшим пробегом, да ?!
Ты хотел только экономичную машину, писал, что Hyundai жрет бензин, и в итоге купил ее ?
Тебе вдруг нужен USB ? Ты же 1000 раз писал, что всякие прибамбасы тебе не нужны !!! Даже количество подушек тебе не важно, а тут ...
Ты писал, что с Яковым договориться о цене нельзя и в итоге покупаешь у него, а потом жалуешься, что он тебе не сделал скидок ????
Что писал ты, а что писал mailman я знаю и перед цитатой написано имя ее автора. Он тебе подробно все написал про неновую i30, но на йух слушать кого-то !
Ты мог купить машину 2009 года с рук у человека, который давно на форуме и не будет себя подставлять, но ты покупаешь после лизинга и всем внушаешь, что ты всех на.бал так как купил дешево ? А через 4-5 лет когда машине будет 7-8 лет кто-то будет смотреть, что твоя машина вышла на дорогу 12/2009 ??? Никто !!! Для всех это будет машина 2009 года после лизинга ! Так на фига тебе было ее покупать, а не у человека с форума ??? Что ты выиграл ? НИЧЕГО !!!
-
Сама машина хорошая, спору нет, но не внушай нам то, что ты совершил сделку века !
-
Да, и еще - Яков действительно профессионал. Продал то что он хотел, за сумму, которую он хотел.
И, главное, покупатель очень доволен. Гип-гип ура !!!
-
Несмотря на то, что я знаком со своим тезкой лично, а с Лео125 виртуально, я бы выбрал машину Лео.
-
Несмотря на то, что я знаком со своим тезкой лично, а с Лео125 виртуально, я бы выбрал машину Лео.
Правильно, потому что бизнес есть бизнес. И каждый зарабатывает себе на жизнь. Если бы не было никаких альтернатив, а так был 100% хороший вариант с Leo125 !
-
mailman 8-9 лет машине будет не через 4-5 лет, а через 5-6. За девятилетнюю, конечно-же, 40 не дадут, а вот 7-ми летнюю может быть. Скажи мне, сколько стоит сегодня нормальная, шуковая мишпахтит 06 года? Прати - под 40, первая рука лисинг - тридцатьсчемто. как мне кажется. А вот 9-ти летняя т.е. 04 года, уже поменьше будет, ясен пень.
Элантры бензин жрут и именно по этому их не любят. А нормальны, популярные мишпахтиёт уходят как горячие пирожки, как говорит Яков.
Зенит по машине видно, что она реально в идеальном состоянии. Можешь мне не верить. Это не только Яков сказал, но и бохен и брат мой, которые машину видели. Видно, что по этаху не ездила, что не курили в ней, что ни каких аварий, вообще ничего не менялось из запчастей, только подкрасили бампер и только из-за царапины глыбиной с бумажный лист. это бохен сказал, он не продавец машины. 200К там будет лет через 5 если не все 6. К этому времени она не будет стоить 40К. так и сегодня она мне стоила 66. за 6 лет 26 тыщ - конечно нет, потерят она больше. USB это не прибамбас, это минимум, чтобы музыку из флэшки слушать. не покупать же мне специально ipod из-за того, что в израильском ручном i20 нет USB. Да, писал про Якова, так и оказалось, увы, но машина в прекрасном состоянии.Человек с форума, Лёня, сейчас свою i30 не продаёт. Будет продавать через пару месяцев, а может и позже, когда будет мивца хевера, которая будет ему интересна. Ждать его слишком долго, увы. Мы с ним эту тему уже обговорили, не сомневайся.
Ни какая не сделка века. Купил хорошую машину в прекрасном состоянии за достаточно дорого.
-
4 года * 35K (так ты писал) = 140K км.
140 + 64 > 200K км.
Ты 100 раз писал что тебе продавать машину не срочно и ты можешь на ней ездить до лета. А теперь "Ждать его слишком долго, увы" ???
Но написать честно - я сплавил убитую машину с убитым мотором, так как в любой день она могла умереть ты же не можешь !!!
Состояние этой машины тоже идеальное и прекрасное, это все видели, и ты и твой брат и Яков и т.д.
Тогда какого х.ра ты брал ее на проверку, а ???
Короче, год назад ты хаял корейцев так как это не машины и жрут бензин, а сейчас у тебя кипяток.
А, я забыл, я же не читаю талмуд :'( :'( :'(
-
Зенит по машине видно, что она реально в идеальном состоянии. Можешь мне не верить. Это не только Яков сказал, но и бохен и брат мой, которые машину видели. Видно, что по этаху не ездила, что не курили в ней, что ни каких аварий, вообще ничего не менялось из запчастей, только подкрасили бампер...
Не обижайся, но я не верю, что "русская баба" следила за лизинговой машиной !
Только про свою машину я могу сказать, что она не ездила по шэтаху, что в ней не курили, не ели (хотя у меня детки маленькие) и, извиняюсь, не трахались. Потому что я это не разрешаю никому. Но честно, пару раз мухи на ней да того, лично видел :'(
-
в год я делаю не 35, а 25-30. 35 буду делать, если буду работать в хайфе или реховоте и каждый день туда-обратно гонять.
я писал уже, могу повториться: да, я скинул аплауз с убитым мотором за полтора месяца до теста практически за полный мехирон мешуклаль. если б не это - не торопился бы. брат мой состояние машины видел на бдике, вместе с бохеном. И всё-же не брать на бдику стрёмно, а вдруг там что-то найдут. сэкономить 460 шекелей и потерять в 10 раз больше? это только задним числом, когда таки проверил и не нашли ничего обидно, что зря гонял на проверку. разве не понятно?
Какой, нахрен, кипяток? да, нормальная машина, меня вполне удовлетворяет.
А в плане состояния машины - не верь, на здоровье. мне то что? Я тебе свою машину не продаю. нахваливать зря не к чему.
-
Кстати, что за "под наблюдением" у меня написано? А ну отставить!
-
Митнахель,
митнахэль, без с связи с машиной, которую ты купил - как было написано уже - ни гвоздя, ни железа, доказывать, что ты самый хитрый жид в ауле, не надо :)
ты был бы им, если бы купил эту самую машину у Якова за 50кшек... в чем я очень сомневаюсь :)
а так? чего тут такого, в натуре? обычная машина после лизинга с км в 65к за 3 года, т.е. машина проежала больше 20ккм в год (я в этом году сделал 22500км, а я езжу 80 км в день на работу), за ее мехирон мешухлаль после лизинга (хотя я уже писал, что ай30 на рунке хоть завались и мехирон даже за частные хрен кто дает - сосед пол года продавал ай30 2,0л)... зенит уже просчитал твой км - машина на продажу тобой через 5 лет будет выставлена со следующим списком: 2 рука после лизинга, 200000км пробег, 8 летка... и ты думаешь реально просить за нее мехирон?? ну может тот, лошара, который купил твой апплауз купит и ай30... но, как бы тебе сказать... если едиственная твоя мысль при покупке была про то, сколько она будет стоит через 5 лет, то... дай Б-г, чтоб машина эти 5 лет ездила верой и правдой. Такие мысли применяему к покупке новой королы из магазина с рассчетом продать ее до конца гарантии, но не к хьюндаю после лизинга... сори.
-
в год я делаю не 35, а 25-30.
5*30+65 = 215К км. Так тебе лучше ?
я писал уже, могу повториться: да, я скинул аплауз с убитым мотором за полтора месяца до теста практически за полный мехирон мешуклаль. если б не это - не торопился бы.
А, сейчас ты уже пишешь, что таки да торопился ее продать ? :good: Ну-ну !!!
Я тебе свою машину не продаю
У меня есть своя кореянка, родившаяся в Словакии, зачем мне твоя ? :dontknow:
Впрочем, если ты точно знаешь, что на твоей мухи не того, то я подумаю :drink:
-
и в догонку :) месяца в мехироне считают первые 2-3 года... послезавтра машина будет 4-х летка для господина И. Леви... не через 11 месяцев, а послезавтра :wall:
sorry.
+ через 2 дня меняется год... мехирон упадет на 5-6 штук, как ты посчитал сам... зачем было брать ее за 3 дня до конца года? И почему не торговался?? :wall:
-
...Такие мысли применяему к покупке новой королы из магазина с рассчетом продать ее до конца гарантии, но не к хьюндаю после лизинга... сори.
:good:
-
... зачем было брать ее за 3 дня до конца года?
"В США дан старт сезону рождественских распродаж, которые традиционно начались с "черной" пятницы.
Об этом передают "Вести".
Как сообщается, магазины предлагают покупателям максимальные скидки, и даже сложная экономическая ситуация и высокий уровень безработицы не помешают американцам покупать подарки к Рождеству.
Максимальные скидки предусмотрены только для первых покупателей, поэтому борьба за место бывает жесткой. "Черная" пятница, которая проходит на следующий день после Дня благодарения, традиционно открывает сезон праздничных покупок в США, а магазины привлекают клиентов большими скидками".
Поменяй США на Израиль и все поймешь и, самое смешное, машина куплена тоже в пятницу ! :D
-
mailman да ни кому я ничего не пытаюсь доказать. Просто докладываю, что купил нормальную машину в хорошем состоянии. Так понятно? И не думал я о том, сколько она будет стоить через 5 лет. Может я её вообще разобью, не дай бог, в тоталлос гораздо раньше этого времени. Особенно, если машину трахнут на стоянке. Мало-ли что может произойти. Я последние год-два вообще не делаю ни каких планов на дальнее будущее ибо как загадаешь что-то - обязательно выйдет иначе. По этому я просто спокойно живу сегодняшним днём и лишь пытаюсь делать минимальные проекции на будущее.
Зенит я не торопился продавать по той лишь простой причине, что вообе не сильно верил, что продам. Т.е. продам за нормальную сумму - хорошо, не продам - тоже хорошо. В итоге продал - слава богу. взял другую, получше - опять борух а шем. Всё просто.
В плане падения мехирона через пару дней - посмотрим. Я специально сегодня записл мехирон этой машины за 1/09, 12/09 и мешуклаль. когда выйдет январьский мехирон - посмотрю и сравню.
-
Яков - спец. И он съел собаку на продажах машин. Он не будет советовать плохую машину на форуме и вообще... т.е. не будет путаться продать тебе машину с "пгият шильда" и "еридат эрех", как чистую и нашиваться на этом... ему это не надо и это совсем не его. репутацию трудно заработать и не стоит разбазаривать... тут все с машиной чисто. если Яша сказал, значит так оно и есть... а вот цена и время покупки - это зухе зависит от понимания ситуации покупателем. и его умением торговаться и понимать рынок.
-
И не думал я о том, сколько она будет стоить через 5 лет
Уже 35 страниц "не думал сколько она будет стоить через 5 лет" !!! :D :yahoo: :hi: :bye:
-
Яков - спец. И он съел собаку на продажах машин.
Тем более машина корейская, а там собак действительно кушают ! :jokingly: ;D
-
Митнахель,
это все понятно... повторюсь, что жeлаю поиметь маскимальное удовольствие от машинки и чтоб не ломалась никогда.
:drink:
-
В плане падения мехирона через пару дней - посмотрим. Я специально сегодня записл мехирон этой машины за 1/09, 12/09 и мешуклаль. когда выйдет январьский мехирон - посмотрю и сравню.
Да пойми же ты наконец, что через 4-5 лет у тебя будет машина не по цене декабря 2009 года, а по цене января 2009 года. На месяц никто уже смотреть не будет !!! Только на год !!!
А если бы ты купил машину, которая вышла на дорогу в январе 2010 года, то ты бы через 4-5 лет и продавал ее по цене января 2010 года.
Теперь понятно ?!
-
человек уже один раз обманул покупателя. кто сомневается в том, что когда он будет продавать новый абляюз, он не скажет про лисинг - поднимите руки. :wall:
-
по идее в техпаспорте уже написано должно быть, пред. владелец - החכר
-
чо - сурьезна? а я не знал... :dontknow:
-
была поправка к закону вроде году в 2008
-
человек уже один раз обманул покупателя. кто сомневается в том, что когда он будет продавать новый абляюз, он не скажет про лисинг - поднимите руки. :wall:
:bueee: :bueee: :bueee:
От всей души желаю тебе такой же удачной покупки.
Адресовано Митнахелю есиче
-
+ через 2 дня меняется год... мехирон упадет на 5-6 штук, как ты посчитал сам... зачем было брать ее за 3 дня до конца года? И почему не торговался?? :wall:
ну ты просто убил сейчас самого хитрого в ауле
и еще очень хочу чтоб лох с соседней деревни нарисовался с пацантрой , ну или нахудой конец (насадили) подрехтовал свеже купленый пепелац
-
r_and_b,
это уже лишнее.
-
ну подрехтовали может и лишние , а поговорить подушам вполне
-
Не обижайся, но я не верю, что "русская баба" следила за лизинговой машиной !
Только про свою машину я могу сказать, что она не ездила по шэтаху, что в ней не курили, не ели (хотя у меня детки маленькие) и, извиняюсь, не трахались. Потому что я это не разрешаю никому. Но честно, пару раз мухи на ней да того, лично видел :'(
много потерял!попробуй! :good: :spiteful: :))
-
А кто знает кто на ней ездил то? Прям русская баба это уже яд ришона мирофе? :) нда
А мароканцу наверное скажут уаллак ахи на ней ездила марокаит, эш! :)) ну и тд.
-
g150
Договорились, приеду с женой к тебе проверять твои немецкие сидения :P
-
Курить наверно будете? :)
-
Батон крошить
-
Зенит,
легко!буду ждать! :drink:
и попути можно что нибудь пожирать и пару рюмок чая выпить! ;)
-
Jacob,
:)) :))
не лучше покурить!
-
Курить батон? Оригинально
-
Jacob, да нет, ты все перепутал, батон будут :spiteful: :confusion:
-
Ну да. А что осталось...? Не мозги же?
-
:'(
ну вот опять обломали весь кайф.
аплауз продан,куплен i30.
теперь можно и пофулдить,пока не придет насяника.
-
Митнахель ! Если я тебе напишу с каким километражем и за сколько денег , я год с лишним назад взял в том же ОПЛ Пыжика 407 после одного из минаэлим банка Апоалим , ты акуеешь!
Ты писал мне в личку - я тебе намекнул что торг там уместен , но ты даже не проинтересовался как .
Так что как говорят : Бачилы очи шо купувалы - так теперь хавайте хоть повылазьтэ !
Зачем на Якова валить что скидку не сделал ? Я 100 пудов уверен что он дал тебе макс. того что ты просил . А критерий русской женщины можешь похоронить вместе с загубленной башкой супер кара прошлого . Как ты не сношал тут мозг всем - изначально было ясно что толкового ничего не выйдет .
-
ну что вы такие злые? человек проделал такой длинный и не легкий путь к своей цели, а вы его обламываете. искренне надеюсь что не пожалеет о покупке и будет радоваться до того момента пока не продаст (надеюсь не скоро ;) )