Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Как подобрать компоненты?  (Прочитано 20207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex

  • ***
  • Карма: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Как подобрать компоненты?
« : Октября 09, 2012, 09:22:29 »
Назрел такой вот вопрос:
Чтоб отвадить жену от курения обычных сиг. изначально был куплен комплект egoT. Жидкость от JOYETECH с минимальным кол-вом никотина (клубника и 6мг никотина). Вобщем мне было сказано, что в отличии от обычный сиг. с этой она "не накуривается".
Далее, был куплен клиромайзер Ego Vision V2. Теперь с этой же жижей ей стало "драть в горле".
Что же делать и как правильно подобрать жижу и клиромайзер? Какой руководствоваться логикой? Сам я не курю, поэтому и не могу понять что менять и где крутить.. Хочется перевести жену на эл. сиги, а то меня запах обычных уже просто достал.
Заранее спасибо за ответы.
SEAT Leon Cupra R
Бортжурнал: На русском, на английском.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #1 : Октября 09, 2012, 11:06:53 »
В том,что дерет горло есть несколько факторов

1) Крепкость - ну я не знаю чтоб кому то 6мг драли горло
Так что это отбрасываем

2) Сопротивление атомайзера
Вот думаю у тебя с этим проблема, ты знаешь с каким взял?
Его нужно подбирать под напряжение батарейки, иначе горло может драть только так
При этом даже не обязательно что будет получаться больше пара, а вот та жидкость которая успевает поступать будет просто сильней нагреваться
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

тёма ёжик

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #2 : Октября 09, 2012, 11:43:30 »
та же фигня, дал своей батарейку 650ма,один клир и жидкости на выбор. покурила пару дней а потом стала жаловаться типа горло дерёт.. я курю её сигу. никаких проблем. вот х.з. чего им надо

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #3 : Октября 09, 2012, 11:49:47 »
Да, ты мне напомнил пункт третий, очень важный.

PG = пропилен гликоль
VG = глицерин

Бывает  аллергическая реакция на пропилен глюколь.
Можно капнуть на кожу жидкость 100%PG, подождать секунд пять и глянуть будет ли покраснение

Но даже помимо аллергической реакции PG сам по себе сушит сильнее и бьет по горлу сильнее, чем VG. Нужно поиграться разным составом, попробовать стопроцентный ВГ. У него конечно свой сладковатый привкус есть, но значительно мягче, хоть и пара меньше.

Я думаю проблема по женской части в том, что мы эксперементируем и эксперементируем, а у них сходу - не нравится = не хочу
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #4 : Октября 09, 2012, 15:39:24 »
     Я понимаю, что это не для новичков, но все же... Форум же предназначен также и для того, чтобы помочь людям не наступить на те же грабли на которые наступал сам :).
Пройдя весь путь от eGo-T, eGo-C, V2, V3, CE6+, остановился на варивольте (батарейный блок с возможностью смены напряжения) и ОА (обслуживаемый атомайзер). И получил наибольшее сходство с обычным курением, а также возможность настраивать ТТХ электронного девайса под себя. Многие жидкости, которые невозможно было парить на eGo, раскрылись (хотя собирался уже выкинуть).
     Понимаю, что громоздкие батарейные моды придутся по душе далеко не всем. Однако, есть альтернатива в виде небольших батареек iTaste или Joye eGo TWIST, а также, хорошо зарекомендовавшего себя клиромайзера Vivi Nova или его уменьшенной копии
mini Vivi Nova.
Это, разумеется, мое скромное мнение. Просто совет: Не наступайте на мои грабли и не тратьте кучу денег зря. Есть риск от разочарования в электронном парении вернутся к аналоговому. Прецеденты были.

« Последнее редактирование: Октября 09, 2012, 15:41:14 от JSilver »
Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #5 : Октября 09, 2012, 15:51:20 »
Alex(UFO), Купи ей самый простой TWIST с Vivi Nova. Поиграйтесь с напряжением - может найдет свой идеал :)

Я думаю проблема по женской части в том, что мы экспериментируем и экспериментируем, а у них сходу - не нравится = не хочу
А вот здесь сложно не согласиться :)

« Последнее редактирование: Октября 09, 2012, 16:01:41 от JSilver »
Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #6 : Октября 09, 2012, 21:23:42 »
To voron

ЕВот тоже решил   Выбор сложен ,так что помагите :
1. eGo-C VV kit 37$+8.55 shipping(VaporBreak.com)
2. 2xeGo C Twist VV Battery 900mah(33.98$)+2x CE6(8$) или vivi nova(12$) +....? 
3. Ego-W F1 Battery 900mah 32$+8.55$ shipping
4. iTaste V.V. Tank Starter Kit 56$+shipping? (healthcabin)

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #7 : Октября 09, 2012, 21:25:41 »
2. 2xeGo C Twist VV Battery 900mah(33.98$)+2x CE6(8$) или vivi nova(12$) +....? 

Это лучший вариант, но с клирами выбор не очень.
Лучше - 1 мини нова, 1 виви нова и 1 CE6.
Посмотришь, решишь что больше нравится.
В нагрузку к ним с десяток запасных голов, подходят для всех этих.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #8 : Октября 09, 2012, 21:31:52 »
В нагрузку к ним с десяток запасных голов?

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #9 : Октября 09, 2012, 21:37:10 »
Ну да, они же не вечные

С каждой новой в комплекте по 3 головы, итого будет 7 учитывая 1 с CE6, что не так уж и мало.
Но а там смотря как много парить будешь, кому их на 3 дня хватает, кому на месяц(не верю! :D)

Речь об этом
http://www.healthcabin.net/index.php?main_page=product_info&cPath=1076_1135&products_id=8097

Где берешь не знаю, ищи там аналог

Сопротивление с твистом тебе не важно, сможешь использовать любое. Думаю если есть возможность ставить высокое напряжение, то лучше и сопротивление высокое. Но это только какое то ничем не обоснованое ощущение )
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #10 : Октября 09, 2012, 22:14:44 »
Но это только какое то ничем не обоснованое ощущение
Не скажи, на 4,7-5В намотка 2.8 Ом парится намного вкуснее, чем 1.8 Ом на 3.6 В. Пару больше, вкуса тоже.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #11 : Октября 09, 2012, 22:16:08 »
Но это только какое то ничем не обоснованое ощущение

Ну вот видишь, ощущение тоже есть, а обосновать его я не могу :)
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #12 : Октября 09, 2012, 22:33:26 »
p=U^2/R

3.3v~1.8ohm
4.5v~2.8ohm

Т.е при таких связках выходит
P1=6.05Watt
P2=7.23Watt

Т.е при таком раскладе выходит, что во втором варианте тупо мощности больше, соответственно и пара, но и горло драть посильнее будет я думаю.
Для более правильного сравнения ощущений 1.8 нужно проверять с напряжением 3.6
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #13 : Октября 09, 2012, 22:49:01 »
Tigra San, Опередил :)
Именно!

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #14 : Октября 09, 2012, 22:51:41 »
но и горло драть посильнее будет я думаю
А вот тут обратная пропорция. чем больше витков спирали (соответственно выше сопротивление) тем меньше дерет горло и больше чувствуется арома. И наоборот.

Вот я сейчас парю ОА на намотке 2.3 Ом на 4.3 В Клубнику 12Мг. Снимаю - ставлю V3 с намоткой 1.8, понижаю напругу до 3.6 и парю ту же клубнику с гораздо более сильным ТХ.

« Последнее редактирование: Октября 09, 2012, 22:55:18 от JSilver »
Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #15 : Октября 09, 2012, 22:55:55 »
А вот тут обратная пропорция. чем больше витков спирали (соответственно выше сопротивление) тем меньше дерет горло и больше чувствуется арома. И наоборот.

Это звучит логично! Я не сравнивал что там внутри и есть ли какие то витки спирали, которые соприкосаются с жидкостью. Если так как ты говоришь - то да, это весомо.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #16 : Октября 09, 2012, 22:58:45 »
Tigra San, Площадь соприкосновения нити и спирали больше. Итог - более нажористый пар.

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #17 : Октября 11, 2012, 01:38:34 »
Вот
http://www.alibaba.com/product-gs/636374878/ego_twist_eGo_K_electronic_cigarette.html

написал продавану,что хочу Twist 1100mah с mini vivi Nova.
Ждёмс ответа.

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #18 : Октября 11, 2012, 09:03:45 »
Влад, Не очень уверен в качестве сабжа с этого сайта.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #19 : Октября 11, 2012, 09:39:03 »
Не стоить пытаться сэкономить пару долларов и получить иного головной боли ...
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Alex

  • ***
  • Карма: +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #20 : Октября 11, 2012, 10:40:17 »
Всем спасибо за ответы!
Батарейка у меня eGo-T 2 с 3.3-4.15V. Возьму mini Vivi Nova, поэкспериментирую с сопротивлением..
SEAT Leon Cupra R
Бортжурнал: На русском, на английском.

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #21 : Октября 11, 2012, 10:47:26 »
На всех сайтах перепродают тот же Китай :scratch:

Записан

JSilver

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #22 : Октября 11, 2012, 17:58:52 »
Влад, Ну китай китаю рознь. На Тинидил - дикий китай. На Кабинке - китай получше. Есть огромная разница между VIVI Nova и подделкой под нее (хотя обе Китай).

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #23 : Октября 11, 2012, 18:02:37 »
И вообще использовать абубубе в розницу это  :dontknow:

Пришлют тебе семпл, тебе  не понравится. На этом разговор закончен. Семпл говница например, кому то как раз то что нужно...
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #24 : Октября 17, 2012, 23:32:04 »
Вот заказал на пробу




« Последнее редактирование: Октября 17, 2012, 23:35:32 от Влад »
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 542
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #25 : Октября 17, 2012, 23:37:41 »
Влад ! Чето маловато жижки прикупил .....   :o

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #26 : Октября 17, 2012, 23:40:28 »
Ну протянуть может и получится, когда выберет из этого что нравится и закажет еще

Где брал?
Я два дня назад написал через contact us на vaporbreak, завтра-послезавтра диспут открою.

Мне не нравится, чот единственное мыло которое я от них получил это автоматическое после регистрации и автоматическое после оплаты заказа.

К тому же отзывы понаходил на них очень плохие.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #27 : Октября 17, 2012, 23:41:20 »
Вот zainy другое дело, диалог ведем нормальный :)

Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #28 : Октября 17, 2012, 23:47:17 »
Да стам набирать,что толку? Х..й знает что я хочу :D
Есть вариант заказать 10ть мини нова за 60$
P.S Если не хватет,то Реховот нам поможет :drink:

Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 542
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #29 : Октября 17, 2012, 23:50:19 »
  Если не хватет,то Реховот нам поможет :drink:
Welcome!  :drink:

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #30 : Октября 17, 2012, 23:52:53 »
Брал на Vaporbreak.Если будут проблеммы,то не судьба мне парить :D
Есть пей пал,полюбому бабки вернут.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #31 : Октября 18, 2012, 00:01:13 »
Есть пей пал,полюбому бабки вернут.

ну я тоже так думаю
и мне пофиг прийдет или нет.... диспут в любом случае открою
зря ты там заказал :)

лучше паралельно еще где нибудь возьми... а то прийдет гадость, а ты и знать не будешь что гадость
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #32 : Октября 18, 2012, 00:06:41 »
Цитировать (выделенное)
а то прийдет гадость, а ты и знать не будешь что гадость
И умру в 120 лет счастливым :D
Будь оптимистом,сколько ждешь?

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #33 : Октября 18, 2012, 00:07:40 »
Будь оптимистом,сколько ждешь?

заказал сделал на грани их праздников, два дня до них оставалось
допустим не успели, ок. Праздники когда закончились? Вроде гдето 5-6 октября
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #34 : Октября 18, 2012, 00:12:32 »
Забей, три недели минимум,если пошлют через Европу (а они могут) до 40а дней

Записан

levp

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #35 : Октября 18, 2012, 00:14:55 »
Влад, не рассчитывай на жидкость с вапорбрейка. я выше писал. заказа 9 пузырьков, разные вкусы и содержание никотина. пришло г. отличаются только оттенков жижи в пузырьке. вкус  :bueee: разве что в ментоле присутствуют признаки ментола. было еще 7 табачных и 1 бренди. все один слабый "вкус" и запах несвежего печенья. дыма нет.
Tigra San, мне посылка оттуда шла 4 недели. причем, последнюю неделю даже тракинг перестал пробиваться. заказывал 8.9, получил 9.10.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #36 : Октября 18, 2012, 00:18:01 »
Tigra San, мне посылка оттуда шла 4 недели. причем, последнюю неделю даже тракинг перестал пробиваться. заказывал 8.9, получил 9.10.

Вот видишь, у тебя как минимум был трекинг.
Я же не получил от них ни одного письма, кроме мгновенного автоматического.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #37 : Октября 18, 2012, 00:21:31 »
Будем посмотреть :D :D

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #38 : Октября 18, 2012, 00:25:23 »
Ментол у них просто дичайшая вещь.
пару капель на полтора милилитра - этого предостаточно.

Вся ice серия - это ментоловая, как по мне слишком ментоловая.

Вообще надо зайти на форуммотор, постирать там все свои обзоры на MEL, а тут пошире освятить этот вопрос.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 542
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #39 : Октября 18, 2012, 01:05:36 »
Пасиб . Никогда не обращал внимание на этот параметр . Что лучше , больше или меньше ?

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #40 : Октября 18, 2012, 22:44:03 »
Б...я,надо бросать и курить и парить

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #41 : Октября 18, 2012, 22:49:45 »
 :)) :))
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #42 : Октября 20, 2012, 16:29:33 »
Перенес отсюда все касательное MEL в соответствующую тему
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #43 : Октября 21, 2012, 22:08:01 »
Получил тракинг с Vaporbreak, буду ждать развития событий.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #44 : Октября 21, 2012, 22:08:30 »
О спасибо что напомнил, ушел открывать dispute
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #45 : Октября 21, 2012, 22:11:24 »
Ты так и не получил?

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #46 : Октября 21, 2012, 22:11:55 »
ни емэилы ни посылки. Им мэил отправлял
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #47 : Октября 21, 2012, 22:14:49 »
Ну тады да,епать по полной.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +54/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1623
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #48 : Октября 21, 2012, 22:23:38 »
Цитировать (выделенное)
Hello

I've made purchase on vaporbreak.com on transaction date.

Did not receive any emails besides automatically transaction confirmation.

It was just before china holidays, so I was acknowledge about possible delay. But not for so long and without answering to emails and confirming order shipment.

No tracking number, nothing.

Tried to contact seller before purchase, question was not of big importance, so made purchase anyway.

After purchase also tried to contact, still no response.

Also found number of fraud reports(both in terms of quality and non-receiving) on the web about this website.

Sending item after receiving of this dispute ticket is not acceptable for me, I want refund.

Thank you.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Влад

  • Гость
Re: Как подобрать компоненты?
« Ответ #49 : Октября 22, 2012, 01:38:12 »
На основании чужих отзывов возврат не дадут.Получение черз 10 -25 working days from dispatch. Отправка через 2-3 дня после оплаты. А так смачненько :good:

Записан