Тема: Электрички . (Прочитано 26627 раз)

zakhar · « **Ответ #300 :** Апреля 21, 2024, 19:45:39 »

flightengineer благодарю за информацию. Надо отметить ,что у меня самого ,есть очень печальный опыт общения с явуаном Любински поскольку более 15 лет у моей жены были только ситроены которые она не хотела менять ни на какие другие машины . Опыт этот к сожалению основывается не на разовых сложностях ,а является многолетним и перманентным при том что в салоне одного из гаражей где обслуживаются гарантийные машины от Любински у меня друг работает в руководстве и отличные отношения с механиками .которые установились во время этого многолетнего общения с ними Так вот они все говорят .что MG приобретать не надо . К этому стоит добавить что статистика продаж то-же говорит об этом Не смотря что машины MG реально ни чем не уступают своим одноклассникам ,а продаются даже дешевле ,но их не покупают и к этому есть свои причины . Волею судеб я достаточно много искал в израильском интернете информацию от владельцев эл. машин и проанализировав многое из того что прочитал .пришёл к выводу .что машины эти одни из самых не надёжных при том что есть проблемы заложены в машины при их разработке и не подлежат ремонту .Да и ширутом от Любински большинство владельцев этих машин не довольны поскольку ремонт может затягиваться до нескольких недель ожидания зап.частей из Китая Да и сама марка появившаяся в Израиле около 10 лет назад вполне законно заслужила очень плохую репутацию Так что MG я даже не рассматривал к покупке . Честно сказать ,благодаря вашей рекомендации я наверно всё таки включу их в список для рассмотрения .хотя во многом согласен Hot . Коммунистический Китай сейчас проводит откровенно антиизраильскую политику и после того как Россия обратилась в ООН ввести против Израиля экономические санкции .ни кто не может гарантировать .что Китайцы их не введут .При том что с самим Китаем ни кто ни чего сделать не сможет а все просто сольют Израиль что-бы не портить отношения с Китаем Израильский рынок для них "ничто" по сравнению с тем -же российским или иранским у которого они является основными покупателями ресурсов и прежде всего нефти с газом Да и потребительский рынок китайских товаров , в этих странах не сопоставимо больше чем израильский . Так что в любой момент это их антиизраильская политика может проявится и прежде всего на владельцах китайских электричек ,при чём , самым пагубным образом . Это одна из главных причин по которым я бы хотел приобрести именно Кия Соул ,но как минимум отложу покупку на несколько месяцев ещё и потому что пересаживаться на электричку во время войны по моему мнению очень опрометчиво и это касается прежде всего вопросов безопасности семьи

doc · « **Ответ #301 :** Апреля 22, 2024, 15:17:52 »

Продолжаем хит-парад звёзд. Сегодня у нас на арене - GAC из Гуаньчжоу, модель GA3, цена предмета неведома, на сайте не написана. в районе 140-145 килошекелей, полагаю.
Внешне ничего примечательного, кусочек оттуда, кусочек отсюда, ну, как все.

Настоящее богатство открывается в конце каталога, как обычно.
То, что отмечено, "установка на месте", и называется "Мобилай". А так, вообще-то, с завода всё в крестах и "рамат бэтихут = 0 (кодовое название пи... ну, вы помните с прошлого поста)"
Расстоянеие пробега на одной зарядке тоже впечатляет. Пиццу развозить годно. Если кто согласен за этот мотороллер с крышей почти полторы сотни положить.

Hot · « **Ответ #302 :** Апреля 22, 2024, 15:44:58 »

Сказать слова пипец, это значит ничего несказать.

doc · « **Ответ #303 :** Апреля 22, 2024, 16:08:34 »

Так откройте же, кто-нибудь эту страшную тайну, что двигает купить вот из этих двух машин одинаковой цены - первую? Какие аргументы? Ну кто-то, хоть, расскажет?? Или я что-то не в состоянии понять (как часть человечества указатели в "С")?

Kosta · « **Ответ #304 :** Апреля 22, 2024, 16:17:26 »

Ну ты не немного ошибся ... начиная с 139 кило. Правда не понятно где там топ и насколько он опорожнит кошелек мазохистов.
Тссссссс.....
быстрая зарядка - не поддерживается, 8.6 с до сотни.
Пойду жевать мацу

https://www.evm.co.il/gac-ge3/

Зенит · « **Ответ #305 :** Апреля 22, 2024, 16:29:19 »

doc

Отвечу на твой вопрос.
Человек приходит в салон и слышит, что:
1. за бензин платить не нужно ни шекеля, а цена сейчас почти 8 ₪ за литр. А за электричество, якобы, копейки
2. типулим практически бесплатные
3. ришаен рехев где-то 25-35% от бензиновой машины по такой же цене
4. сколько всего блестит и мигает
5. все сейчас покупают!

Всё. Это сносит крышу полностью и никакие доводы больше не помогут.
Ни то, что Китай, ни то, что нет средств безопасности, ни то, что скоро поднимут цены на ришаен и введут налоги.

doc · « **Ответ #306 :** Апреля 22, 2024, 16:33:18 »

Kosta, 139 - это про GAC? Да, я видел в нескольких статьях, но они двухлетней давности, сейчас, думаю, немного подороже.
А та "Пятница" белая - 175500, Фолькс Т-Roc "начинается с" 172200. Ну, да движок у него не ахти, но и китаец кастрированный по самое некуда.

doc · « **Ответ #307 :** Апреля 22, 2024, 16:36:05 »

Зенит, ну, даже если принять во внимание пп. 1-3, то это всего один аргумент, затраты. Несколько спорный, ну, ок, допустим, что так. А остальное?

Зенит · « **Ответ #308 :** Апреля 22, 2024, 17:04:17 »

doc

А, что остальное?
Человеку говорят, что он каждый год будет экономить 5-10K шекелей. Да, еще и гарантия 5-7 лет, а не 2-3 года.

На многих это влияет.
Люди видят количество китайских машин на дорогах и стоянках. Неважно, что мало кто знает что это за фирма вообще или тем более, какая модель.
Вода в кране или дурман в воздухе.
Кстати, сейчас подумал - это последствия Коронавируса

Всех заразили и теперь…

doc · « **Ответ #309 :** Апреля 22, 2024, 17:18:44 »

Цитировать (выделенное)

Зенит - Кстати, сейчас подумал - это последствия Коронавируса
Всех заразили и теперь…

Собственно, это и была цель изобретения коронавируса в Ухане, остальное - побочные эффекты. Не успели "допилить", как всегда, выпустили версию с багами. А финансировал разработку "Алиэкспресс"?

Зенит · « **Ответ #310 :** Апреля 22, 2024, 17:30:00 »

Не знаю…
Но иногда даже в самых бредовых идеях, но проскользнуть капля истины.

MichaelM · « **Ответ #311 :** Апреля 25, 2024, 14:30:03 »

В рекомендованных на Youtube появилось у меня интересное видео https://youtu.be/EEXieo06ta8?si=Ie9R3p_3CqMXxBcm . Вкратце суть такова - владелец 2022 Hyundai IONIQ 5 поцарапал снизу защиту батареи (с минуты 4:45). Представитель Hyundai Canada настаивает на замене батареи т.к. нарушена её система охлаждения . О гарантии естественно речи не идёт. Стоимость новой батареи (60.000$) практически равна стоимости нового автомобиля ... Не удивлюсь если подобная картина и с другими электричками. Т.е. электрокар на сегодня фактически является разовым гаджетом. Вот интересно , если на тесте начнут проверять целостность защиты батареи...Есть царапина-за разрешением на использование в мурше ... И если будет появляться больше таких видео , то какова будет цена электромашин на вторичном рынке ? В интересное время живём , товарищи ...Вдогонку - стоимость замены батареи на обычный Ionig PHEV - 15.000 $ ...https://youtu.be/IaEbdC0G-Uw?si=LBFUHNP4DKyeDdhW

doc · « **Ответ #312 :** Апреля 25, 2024, 15:21:34 »

Ииии сегооооодняяяя! Пааааабидитель хит-парада "Самый ~~хуёвый~~ бессмысленный и опасный китайский электроавтомобиль в Израиле!" (не потому, что больше ~~такого говна~~ нет, просто мне надоело, надо сделать перерыв вам от меня, а мне от всего вообще).
Итак, цена вопроса - 100000 (стофакедтысяч шекелей), за которые предлагают:
- "кавей гуф динамим"
- "диским спортивим"
- "три вида езды, включая спортивный"
- тушка и крыша разного цвета
- два экрана!
- целых 280 километров пробега на одной зарядке!!
- целых аж две (!!!) подушки безопасности!!!! (лет 10-12 такого не встречал уже, или все 15)
- и больше ни#уя вам предложить нечего, извините. Рамат бэтихут даже писей не назвать. Просто отрицательных цифр в шкале не было.
Встречаем аплодисментами!!

LEAPMOTOR T03

Ынджой, как говорится, бро, тефанек отха, ахи, аль титбаеш!

Я даже не представляю, кем надо быть, чтобы за этот мотороллер просить 100000 полновесных шекелей. И кем надо быть, чтобы их заплатить, тем более.

P.S. (для сравнения, КИЯ Пиканто за те же деньги предлагает автоторможение, 7 подушек, удержание в полосе...
правда не "спортивно-зелено-электрично").
P.P.S. Продавцы, дарю идею, посадите у себя распространителей карт "АДИ", владельцам этих самокатов уже будет всё равно, а очередь на трансплантацию сократится. Если серьёзно, я б такое в страну не пускал.

Kosta · « **Ответ #313 :** Апреля 25, 2024, 19:09:35 »

doc Не ругайся плЫз в храме ценителей липиздричек.
Кем надо быть чтобы заплатить за такое ? У меня на работе такая шкатулка каждый день глаз режет... При случае узнаю кто наагус этого недоразумения, мне уже аШ интересно стало у кого так зашкаливает жлобство в перемешку с мозгом.

alf555 · « **Ответ #314 :** Апреля 25, 2024, 19:41:13 »

я такую тачанку встречал на дороге пару раз.)) оно и выглядит как недоразумение. не удумал что оно такое убогое по опциям а стоит как настоящая.))

doc · « **Ответ #315 :** Апреля 25, 2024, 23:34:25 »

Kosta, да на здоровье, я ж не против электро, я ж не против китайцев, есть у них и что-то со всеми свистками и даже вполне приличного вида, но вот это же... какой-то позор?

https://youtu.be/Ty2FVORVTQM?si=QTaTeOn31SepkEcb

zakhar · « **Ответ #316 :** Апреля 26, 2024, 09:56:16 »

Происходит вполне предсказуемое скрытое подорожание . Это как увеличение цены на что-либо не путём поднятия ценника ,а путём снижения объёма наполнения . Внешний вид , размеры упаковки и цена товара не меняется , а вот самого товара в пакете меньше . Цены на электрички подняты запредельно ,что приводит к потере потенциальных покупателей . Теперь явуаны для сохранения моржи или даже её увеличения ,приобретают те-же машины .только меньшей наполненности и соответственно по меньшей закупочной цене .Очень похоже что такая тенденция будет иметь продолжение .

Buki · « **Ответ #317 :** Апреля 26, 2024, 10:23:15 »

Цитата: doc от Апреля 25, 2024, 15:21:34

Если серьёзно, я б такое в страну не пускал.

Чтобы продавать машину в Израиле, требуется европейская, американская или канадская сертификация. Одна из трех на выбор.

При этом существует возможность, продавать автомобили мелкими партиями, до 400 штук каждой определённой модели в год, без того что они имеют такую сертификацию.

Несколько китайский моделей включая этот Leapmotor, продаются в рамках этих "мелких партий".

Говорилось о том что к 2024 году это разрешение будет пересмотрено, не знаю изменилось ли что либо на деле.

Для примера, так продавалась до недавнего времени российская Нива образца 1977 года в некоторых странах Европы.

doc · « **Ответ #318 :** Апреля 26, 2024, 12:33:32 »

"Дырку" найти можно всегда, поскольку законы не менялись с библейских времён, и каждый раз лепится поправка на поправку, это касается не только машин, а всего. Предыдущие не отменяются и этот ком катится, бесконечно обрастая дырами. Ну, как "поправки в рамках коалиционных соглашений", их точное количество и содержание давно уже вышло из-под контроля. С одной стороны, институт стандартов сильно порезали в правах из-за монополии и искусственных препятствий, с другой - сделали это через жопу, как всегда. Израильское законодательство всех уровней от Основного закона и всех министерств, и вплоть до решений поселковых советов 1942 года или даже начиная от декларации Бальфура давно надо дезавуировать и написать новое.

Никаких "мелких партий" быть не должно, 400 жизней не так важны, как десять тыщ других? Стандарт безопасности для новых машин "раз-два-три". Всё, что не укладывается - называется "клаб-кар" и не ездит более 30 км/час, включая запрет на межгород. А то "жизнь заложников" святое, положим солдат в шесть раз больше, чтобы "чиста поторговаться", а те же самые жизни в консервной банке с мотором от стиральной машины ничего не стоят? Они другие какие-то?
Отсутствие мозга потребителя влияет на это точно так же. Если из 400 импортированных не будут проданы все 400, другой импортёр вряд ли захочет повторять эксперимент. Но "масс-медиа" имеет другие цели, им за обзор с "кавей гуф спортивим" заплатят, а за "внимание, опасное для жизни говно!" - нет. Хотя это гораздо опаснее тухлого салата в магазине, от того обосрешься на один день, а из этой жестянки потом выковыривать будут по частям и собирать, если получится.

kolobok40 · « **Ответ #319 :** Апреля 27, 2024, 13:15:57 »

деффка с соседнего дома на такой мыльнице желтого цвета катается.
чем то мне "запор" горбатый напоминает.

zakhar · « **Ответ #320 :** Мая 03, 2024, 17:32:33 »

Цитировать (выделенное)

Вы меня не поняли от слова совсем, разве турецкие машины поставляются в Израиль?
а турция как известно делает машины, так же как и Индия и Россия со своей ладой, то о чем вы говорите это мировые концерны Тойота Киа ФФ и т д, которые собирают в турции свои машины, а я говрю о стране происхождения, соответственно подводя итоги можно сказать, что мы по факту имеем дела это Япония Германия и Южная корея, и сдесь не сработает принцип вас кинули как лохов, в случае с китаем и с его антиизраильской позицией, кинут и еще как кинут, вот как комунизм построят так и кинут.

Похоже ,что страхи высказанные уважаемым форумчаниным НОТ начали сбываться ,но "беда " пришла не из Китая ,а из Турции где производятся около четверти всех машин продаваемых в Израиле и очень много зап частей и не только к этим машинам . Турция прекратила все торговые отношения с Израилем и этот факт говорит, что в принципе НОТ в определённой степени прав .поскольку вероятность подобных действий со стороны Китая имеют место быть и в не малой степени. Кстати ,подобные дейстивия Турции ,это исключительный предлог нашим явуанам поднять цену

doc · « **Ответ #321 :** Мая 04, 2024, 01:25:43 »

Никакая "четверть всех машин" из Турции не поставляется.
Впрочем, того факта, что Китай может говно подложить, это не отменяет.

Buki · « **Ответ #322 :** Мая 05, 2024, 10:10:56 »

Не скажу точно в процентах четверть или не четверть, но всё-таки машин мировых брендов собранных на турецких площадках в Израиле продается немало.

Поскольку я думаю что правительство Турции не может указать иностранным компаниям где продавать и где не продавать свою продукцию, а может только ограничить прямой вывоз в Израиль, то машины эти будут вести к нам через третьи страны и да соответственно цена на них поднимется.

Buki · « **Ответ #323 :** Мая 05, 2024, 10:29:50 »

Нашёл данные, 8% машин проданных в Израиле с начала года, турецкой сборки.

Зенит · « **Ответ #324 :** Мая 05, 2024, 11:06:03 »

У меня появилась еще одна версия или, если хотите, назовите это - теорией конспирации, почему государству так выгодно продавать именно китайские машины

В день X (необязательно в один день) китайские машины могут массово остановиться или не завестись. И что смогут сделать владельцы этих машин? Правильно! Только купить другие новые машины!! Неплохой доход государству от таких покупок!!!

Leonid · « **Ответ #325 :** Мая 05, 2024, 13:12:57 »

Или перейти на гужевой вид транспорта.

doc · « **Ответ #326 :** Мая 05, 2024, 14:59:16 »

Buki, 8% - не четверть. Они были плюс-минус и раньше. И венгерские и индийские и словацкие, и мексиканские, и всякие разные. Производитель это не только сборка, заводов дохрена везде, ну заменят модель, за счёт покупателя на сборку другого завода. Но не думаю, что это будет, сборка не означает, что товар принадлежит этой стране, которая скрутила гайки. Он принадлежит тому частнику, который заказал туркам работу, а что он будет с ней делать, продаст в Израиль, в Газу, или утопит - его дело. Украина собирает кофеварки Неспрессо, и что, они в россию не попадают?

Buki · « **Ответ #327 :** Мая 05, 2024, 15:28:19 »

Цитата: doc от Мая 05, 2024, 14:59:16

Buki Но не думаю, что это будет, сборка не означает, что товар принадлежит этой стране, которая скрутила гайки. Он принадлежит тому частнику, который заказал туркам работу

Тоже так считаю но страна может в административном порядке прикрыть экспорт. Типа не разрешаем судам выходить из порта если пункт следования Израиль. Тогда эти машины будут везти в Грецию или на Кипр а оттуда в Израиль, то есть все то же самое только стоить будет дороже из за дополнительной логистики.

MichaelM · « **Ответ #328 :** Мая 05, 2024, 15:36:41 »

https://www.bizportal.co.il/car/news/article/827453 ... Кому лень читать - бойкот Турцией Израйля никак не повлияет на цены на машины ...

Buki · « **Ответ #329 :** Мая 05, 2024, 15:47:52 »

Я не могу читать и доверять всякой ерунде которая пишется в интернете.

Давайте посмотрим что он там пишет:
"Производители машин отправляют комплектующие в Турцию, там они собираются и отправляются в Израиль".

Это же чистая ерунда потому что у них есть сталепрокатное производство, металлургия и самая как бы трудоемкая деталь машины то есть её кузов, затем сборка и окраска производится в Турции.

То есть кузова не приходят из Японии.
Это бред чистый что он пишет.
Приходят двигатели, коробки передач электрооборудование.

Но само производство то есть непосредственно выпуск машины - превращение железной руды в металлопоокат и затем в кузов этой машины происходит в Турции.

Так что нечего писать всякую ерунду.
Кстати производство двигателей у них тоже есть своё местное, для некоторых моделей.

doc · « **Ответ #330 :** Мая 05, 2024, 17:03:29 »

Раз двести уже писал, что все эти "новости", "аналитики" и "обзоры" - бред собачий. И двести раз возражают "ты что, они же знают!!!". Да нихера они не знают, 98% контента СМИ и энторнетов высасываются из пальца и списываются с потолка.
По теме - Турция это одна из редких "самодостаточных" стран, которая производит почти всё. Не на 100 процентов (крупное машиностроение никто не отменял), но, в основном - почти всё. То, что почти все заправочные бензоколонки в Израиле турецкие вас, например, не смущает?

Новости:

Автор Тема: Электрички . (Прочитано 26627 раз)