Авто Форум :: Израиль

Один интересующийся уже есть. Хорошо. Выберу наиболее интересные фотографии (на данный момент их 380 уже) и размещу в ближайшее время.

Интересное хобби, я тоже хотел бы посмотреть. А где все это хранишь? Это же не марки

Вопрос интересный. Раньше я в основном делал оружие на заказ, так что с хранением проблем не было. Хранится, но не у меня.  У меня только фотографии. MP-38, первый мой автомат, который я решил сделать для себя. Ну.. Когда будет готов, думаю повешу на стенку. Оружию на стенке самое место. Только нужно будет сшить ремень. Хочу из кожи, того же пошива, что и настоящий, что-бы и рисунок строчки соответствовал. Но до этого еще далеко. Кстати вес его на данный момент уже почти 1 кг.

На фото автомат в разобранном состоянии.

Еще фото:

Ствол в сборе:

1. Респект
2. Оно реально рабочее?
3. По каким то своим чертежам/наброскам или есть готовые?
4. Может это какие то точные копии?
5. Законно?

1. Респект
2. Оно реально рабочее?
3. По каким то своим чертежам/наброскам или есть готовые?
4. Может это какие то точные копии?
5. Законно?

Спасибо. Нет это не копии. Все своими руками с нуля.
Задумывается как реально-рабочий макет. Точнее это называется "механическая" модель. Тоесть задачи которые я перед собой ставлю когда начинаю делать модель: 100% внешняя копийность включая размеры оружия в целом и каждой детали в отдельности и детализация вплоть до последнего винтика и пружинки. Далее окраска под металл с эффектом "старения" (царапины, выбоины, потертости). Самое сложное довести до ума механику, что бы все работало. Чтобы двигался затвор. Что бы патроны заряжались в магазин. Самое идеальное, добится того, что бы патрон подавался в патронник и при взводе затвора вылетал через отражатель. Тут есть свои сложности, т.к. мы говорим о картоне, хоть и обработанном должным образом (суперклей, лак, шпаклевка и.т.д.) но все же картон мягче чем какой либо другой материал. А в оружие самое главное жесткость. И опять же сделать упругую и а тоже время не очень жесткую боевую пружину в домашних условиях совсем не просто. Я стараюсь использовать готовые за минимум обработки. По поводу "стрельбы" - целью не ставится ибо не законно да и опасно. Но в принцыпе, если сделать специальный ствол и ударник из стали, то боевым патроном, тобишь настоящим, можно выстрелить, но я никогда не пробовал. Я делаю бумажные патроны. Окрашиваю их как настоящие. Даже в руке не отличишь от боевого. Скрутка из офисной бумаги, пропитывается суперклеем или лаком, окрашивается и даже по весу становится как настояший патрон.
По поводу чертежей. Кое что есть в интернете, но не целыми сэтами конечно. К тому же если оружие очень старое, то и чертежи соответствуюшие. Как правило это оригинальные чертежи, и в очень посредственном качестве сканирования. Поэтому параллельно использую фотографии реального оружия, 3D схемы, взрыв-схемы, общаюсь с людьми у которых есть "рэплики" или боевые образцы. Прошу их померить те или иные детали. Обычно сбор информации занимает до месяца. Разработка детализированных чертежей в Автокаде еще около того. А потом делается разработка непосредственно макетных деталей. Потому что есть множество способов сделать одну и ту же деталь. Выбирается наиболее конструктивный. Бывает что одну и ту же деталь переделываю несколько раз, пока она не начнет работать как надо. В этом автомате практически все детали переделывались минимум два раза. Я над ним работаю уже больше года.     

мегареспект   

всегда с большим уважением относился к таким людям и их увлечениям, даже если мне самому это не интересно. а тут оружие, какому мужику это не интересно, тем более я сам 5 лет отработал на оружейном заводе, делал детали на CNC всех видов стрелкового оружия.

Вот теперь интересно в живую посмотреть

Ну это не проблема. Во первых по мере продвижения работы, я буду выкладывать еще фотографии. Чуть позже будут еще видео-клипы. Во вторых, я так понял, некоторые участники форума, время от времени собираются где-то для общения в живую. Я надеюсь, что когда нибудь будет еще один такой сбор и я смогу подъехать тоже и познакомится со всеми. Вот тогда и подвезу модель. 

я так понял, некоторые участники форума

ага, вот скорее всего в середине августа

mrzool,
а современное оружие тоже делаешь? просто на него легче чертежи найти

всю эту скрупулезность и энергию, да в хороший коммерческий проект - бабла можно было бы зашибить...

Я к сожалению не бизнесмен. Сделать - пожалуйста. Даже на заказ делал. Но это не бизнес. Скорее приятное с полезным. Просто такие вещи невозможно поставить на конвейер. Каждая такая модель индивидуальна. Кроме того, я всего лишь один человек, который занимается этим в свое удовольствие и не по определенным дням и часам, а когда хочется и когда есть время. Что бы делать на этом бизнес, нужно как минимум иметь несколько помошников и много места. Иной раз мои домашние высказывают своё фи, т.к. запах краски и клея, в квартире, мало кому понравится. Благо летом жарко и я крашу на балконе. Но зимой есть проблемы. К тому же время. Даже если бы я занимался этим 9-10 часов в сутки, каждый день, то я бы не смог сильно сократить сроки. Т.к. это не готовый конструктор - отломал детальку, подчистил там сям, по инструкции поставил в нужном месте и доволен. В моих моделях нет ничего заведомо готового и нет никакого чужого опыта. Всё методом тыка, методом проб и ошибок конечно же. Каждая деталь собирается из еще 10-ти деталей. каждую из которых нужно вырезать ножом от руки, подчеркиваю. Склеивать. Затем шпаклевать, шкурить, грунтовать, окрашивать. Все это время, время и время. Сегодня в Израиле, профессиональные макеты на заказ, в фирмах промышленного дизайна, делают на CNC станках и 3D принтерах и конкурировать с ними мне, с моими "ручными", к тому же картонными моделями безполезно. Поэтому на заказ я уже давно ничего не делаю. Теперь только для себя.      

а современное оружие тоже делаешь? просто на него легче чертежи найти

Могу любое, если найдутся чертежи. У меня есть некоторый собственный архивчик, который я пополняю время от времени со специализированных сайтов. Из современного есть полный сэт чертежей АК-47 и всех его модификаций. Есть АR-15 и M-16. Есть чертежи Глока.  Но на современное меня пока не тянет. В ближайших планах сделать: ППШ-41, Luger P-08, ТТ, ПМ, может быть пулемёт Дегтярёва, на него тоже есть полные чертежи. Мечта - достать чертежи Стейера.

ага, вот скорее всего в середине августа

Приеду. С удовольствием. Только скажи заранее, где нибудь за неделю.

Могу дать координаты, он есть на одном форуме

Давай. Буду благодарен. Я так же случайно, через один оружейный форум, познакомился с поляком, который по случаю, работает в военном музее посвященном тематике второй мировой войны, ну и вообще фанат старого оружия. Так вот это он мне обмерил настоящий MP-38 и сделал скицы в Corel Draw.   

Нижняя часть магазина с крышкой и верхняя часть, через которую заряжаются патроны.

я раньше собирал модели из пластика. ну набор как основа, потом допиливал из простого пластика что надо. несколько лет уже не трогал. времени нет. хотя руки переодически чешутся.

Я тоже в юности баловался этими конструкторами, в основном авиацией, хотя в советские времена, посещал кружок судомоделизма в доме пионеров, лет 5.

Правда в авиа-моделировании я ограничивался только набором (без самодеятельности), да и красил то всего пару раз. Потом тоже забросил. С хранением были проблемы. Быстро пылятся, потом пластик с клеем рассыхаются. Картонным моделированием увлекся в институте. Правда приходилось иметь дело только с архитектурными макетами, по роду учёбы. Оружейным макетированием увлекся после советской армии.     

авиамодели - самый скучный раздел пластмассового моделирования. эти идиоты там от скуки заклепки на крыльях считают. сорри. ну и еще легковые машины и мотоциклы туда можно частично отнести.
все остальное - совсем другой мир.

а Гыгторк, мне кажется рентген имел ввиду.

если продавать эти штуки через интернет - спрос может быть неплохой, особенно в определенной прослойке.

Интересно, а как вот такое оружие продается. http://mp-40.ru/index.php?cPath=24
Это конечно реплики из стали, а не картон, но как то ведь его продают в интернете. Конкретно про этот сайт не знаю, но в том же Китае, Японии и даже в США множество таких сайтов-магазинов и у них да есть международная доставка. И продают не только реплики, но и отриставрированное боевое оружие за вычетом ударника, его просто делают непригодным для стрельбы или совсем извлекают или запаявают.

Я просто не думаю, что на такие макеты (из картона) сейчас, в пору успешного развития 3D принтеров, есть/будет спрос. Конкретный пример: Не так давно, от знакомого, услышал, что в одну крупную макетную компанию, расположенную в Лоде, требуется (правда не на постоянную основу) макетчик-оружейник. Я позвонил манкалю компании, которого зовут Гади Матов и мы с ним встретились. Попили кофе. Я показал ему свой автомат. Причем вытаскивал по частям. Первой - показал рукоятку. Он решил, что она из пластика. Когда я сказал, что это картон, мужик просто реально охренел. Сказал, что в жизни ничего подобного из картона, да ещё и с подвижной механикой не видел, хотя сам в макетировании уже почти 30 лет. Начинал в маленькой мастерской в Иерусалиме, с двумя пожилыми русскими макетчиками. Один бывший кукольник мз Москвы, другой декоратор из Питера. И вот, 20 лет назад, они сидели и ковырялись с макетами месяцами. Правда их никто и не гнал тогда. Компьютеров еще не было, 3D принтеров тоже. Поэтому сроки были растянутые.   Ну.. Не буду пересказывать весь наш разговор. Но в кратце и в итоге. Он не может меня взять на работу, потому, что у них руками с нуля, никто уже ничего не делает. В цехе стоят два 3D принтера и пара CNC станков. Есть моделисты, которые в Solid Works проектируют либо целую модель, либо детали. И есть люди, которые эти детали потом собирают в конечную модель, как конструктор и доводят её до ума уже на месте. Шкурят, красят и.т.д. Такая работа меня совсем не интересует. К тому же я не собирался ездить в Лод. Я думал взять что то в качестве подработки на дом. Но картон увы не в ходу уже. Как бы изящно и точно из него не делалаось, но даже срок хранения у него намного-намного меньше, чем у пластика. Через пару лет нужно реставрировать. Подкрашивать, подлачивать. Тут я с ним согласен. К тому же ускоренные сроки изготовления - сегодня практически всех заказчиков интересуют не меньше чем качество. Тут я тоже согласен. На 3D принетере такой автомат, даже с подвижными деталями, имея все чертежи и размеры, можно напечатать за несколько часов. Я же его делаю уже год.
Но мне было приятно, что такой мэтр макетирования, отметил мою работу как в высшей степени профессиональную и редкую в области картонного/оружейного макетирования. Предложил мне купить домашний 3D принтер. Но я отказался. Если у меня будет 3D принтер то я потеряю интерес к своему хобби. По этой причине я и режущий плоттер не покупаю, потому. что люблю сам резать, руками. Меня интересует весь процесс и что бы все самому и с нуля. Про себя я подумал "есть у него в цевете хоть одна обезьяна с компьютером, которая сможет создать что то похожее из картона руками. На сегодняшний день вряд ли"
Кстати фирма крупная. Они учавствовали в создании дизайна Тавора и вообще периодически имеют заказы из цахала наряду с гражданскими. Если интересно, вот их сайт: http://mathov.co.il/
   

Гади Матов

знакомый персонаж. то ли до, то ли после кукольника у него мой знакомый работал. тогда не было не принтеров ни чего подобного. как раз из-за этой темы мой знакомый и расстался с Гади и уехал в СШ оф А - чтобы поднять свой профессиональный уровень. кстати получилось.

знакомый персонаж. то ли до, то ли после кукольника у него мой знакомый работал

После кажись. Рассказывал он про одного, который потом в Америку имигрировал.

 

 

разбираюсь. лицензия была. может даже еще где-то есть, но я ее года 2 не обновлял.

Вообщем продолжаем фотосессию. Неделю бездельничал , но последние две занимался прикладом и его крепёжкой. Детали еще не все прошпаклёваны и не окрашенны, пока только в грунтовке.
Вот что вышло в итоге:

И еще.