Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Китайские машины  (Прочитано 84324 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

doc

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,201
Re: Китайские машины
« Ответ #100 : Июня 02, 2024, 21:28:54 »
Цитировать (выделенное)
Kosta - Нет блин ! Не будет никакого эффекта... Стам написали чтобы народ запутать и отвлечь в экстренной ситуации.
Никакую нейтраль дергать не нужно !
"Стам" не пишу ничего. Если написал, то значит проверял, на своей или не на своей. На скорости 20-30 и "D" поднятие кнопки стояночного тормоза приводило к легкому притормаживанию, сигналу, и отпусканию тормоза. На движении накатом на нейтрали тормоз работал как тормоз. На небольшой скорости, естественно, зубы на баранке оставить в мои планы не входило. Пишу про гибриды, на чистой электро КПП нет, и, скорее всего, работает по-другому
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #101 : Июня 02, 2024, 22:12:36 »


нейтраль включать точно не нужно.

Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 766
Re: Китайские машины
« Ответ #102 : Июня 02, 2024, 22:29:32 »
Цитировать (выделенное)
doc  "Стам" не пишу ничего.

Да я не про тебя и не тебе ...

Записан

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
Re: Китайские машины
« Ответ #103 : Июня 07, 2024, 16:22:49 »
Интересный взгляд :

https://www.youtube.com/watch?v=BlXCA8PGqEQ

Несколько вольных  цитат из приведенной выше ссылки на  монолог Асланяна :

Российский рынок  в исчислении в юанях , в миллиардах долларах - абсолютно ничтожен...

Когда китайцы приходят на российский рынок - они приходят для того , что бы обмануть...
 
Китай не собирается вкладываться в бесперспективную страну с локальным рынком , откуда придется уносить ноги..

Условие первое - нас только хвалить !! 

Старая детская игра : Кто последний тот дурак!  Клиент китайского автомобиля именно , тот самый последний ,который дурак , потому что купил... ..

У китайских автомобилей  нет вторичного рынка ...

Рынок китайских автомобилей - одноразовый ..Даже дорогие экземпляры.
Китайцы - это одноразовый хлам . И китайцы прекрасно это знают...

Конец цитат .
 
Это уже моё : Конечно, жёстко , конечно утрированно , но , на мой взгляд , толково и заставляет задуматься.

Никаких паралелей с нашей израильской реальностью не напоминает ?
Уж если российский рынок ничтожен , то наш  израильский , так  вообще под микроскопом не увидишь...
Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

« Последнее редактирование: Июня 07, 2024, 16:27:48 от Яков »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,201
Re: Китайские машины
« Ответ #104 : Июня 07, 2024, 17:04:28 »
Не хочу хвалить или ругать китайские машины, просто не знаю, опыт с ними минимальный и то, с китйско-шведской. В принципе,  она неплохо сабя показала в непростых условиях и её ТТХ даже зарождали мысль о том, чтобы посмотреть в её сторону, хотя претензии к ней есть. И, честно скажу, примирился бы с теми косяками, которые не понравились, если бы не главный минус. Даже не минус, а МИНУС. Цена. Оно не должно и не может столько стоить. У всего есть свой рынок, ок, если он есть, его надо заполнять. Но, опять же, ЦЕНА. Допуская, что качество вполне пристойное, и технологии и т.д. и т.п., и даже что-то есть, чего нет у "традиционных производителей". Но, проводя аналогию, например, с телевизорами, не может телек Xiaomi (ок, с массой функциональности и хорошего качества и со своим куском рынка, вполне легитимно, нормальные телеки) стоить столько же, сколько Sony. А на практике это именно так.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Июня 07, 2024, 17:10:21 от doc »
Записан

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
Re: Китайские машины
« Ответ #105 : Июня 12, 2024, 15:34:09 »
Почему не нужно покупать китайскую машину
Продолжаем разговор про китайский автопром и главное , про последствия покупки его продукции.

В продолжении ролика Асланяна , где можно сказать ,что много глобализма и как бы теории ...

То вот ролик чисто практический и технический. Я , кстати давно слежу за Ильёй , его обзорами , чел. спец и держит автосервис в Москве более 20 лет. Очень толковый спец.
И опять можно сказать , что это Россия , другие реалии и т.д.
Но , я предполагаю , что  те проблемы , что переживает  огромнейший российский рынок , который заполнили китайские автомобили , точно найдут отражение и на нашем маленьком рынке , учитывая и жадность импортеров и "профессионализм израильских гаражей" и косность системы поставки запчастей ...
А посмотрев внимательно ролик , можно понять , что и запчастей то иногда и  не откуда будет брать. И это как раз мой основной довод против китайцев ,  о котором я уже писал выше .

https://www.youtube.com/watch?v=HNDOr5B9lj0

Ну и у кого есть время , этот ролик в догонку ....с юморком .
Все ещё было веселее и новее , чем в первом.. :
https://www.youtube.com/watch?v=dDecK6vFko8



Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

« Последнее редактирование: Июня 12, 2024, 15:47:02 от Яков »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #106 : Июня 12, 2024, 19:48:52 »
Похоже что ты Яков прав . Волею судеб ,я вчера зашёл к другу,который  работает в руководстве гаража , где ремонтируют  гарантийные  MG  Естественно задал вопроос про эти машины и получил интересную информацию . Прежде всего мне сказали что-бы  даже не задумываться  о покупке  MG  и даже не в силу её  не высокой надёжности ,а потому ,что  при ремонтах , машины месяцами стоят  в гараже в ожидании зап.частей ,а главное что   тенденция не отправлять  зап.части для ремонта машин производитель делает вполне осознанно и связано это с  войной в Израиле . Конечно я спросил . от куда информация  и получил ответ .что он знает  о чём говорит . 
Кия Ниро PHEV

Записан

OlegD

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
Re: Китайские машины
« Ответ #107 : Июня 13, 2024, 08:20:26 »
Я достаточно терпимо отношусь к китайскому автопрому, на сегодняшний день даже больше положительно чем отрицательно. Моё личное мнение, что они пройдут путь в Израиле, похожий на путь корейцев- над ними тоже сначала иронизировали.... Но это в будущем, а пока, я знаю одну семью, которая с 2017 года эксплуатирует только MG. Три авто в семье- все покупались новыми из салона. Я не скажу, что они сыпятся- нет, вполне себе безпроблемные машины. Однако- когда после дождей, в салоне MG4 в заднем сиденье ( и, как выяснилось потом, в полу багажника) появилсь вода (много воды),  то на устранение этой проблемы ушло больше месяца т.к. не было запчастей. Да - они получили подменную машину, но не электрическую, и всё это впремя платили за бензин свои кровные. Это всё я написал к тому, что пока, к сожалению, выше описанная форумчанами проблема существует. Извиняюсь за много букв...

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #108 : Июня 16, 2024, 10:00:18 »
Цитировать (выделенное)
А посмотрев внимательно ролик , можно понять , что и запчастей то иногда и  не откуда будет брать. И это как раз мой основной довод против китайцев ,  о котором я уже писал выше .
Цитировать (выделенное)
машины месяцами стоят  в гараже в ожидании зап.частей ,а главное что   тенденция не отправлять  зап.части для ремонта машин производитель делает вполне осознанно
Цитировать (выделенное)
Однако- когда после дождей, в салоне MG4 в заднем сиденье ( и, как выяснилось потом, в полу багажника) появилсь вода (много воды),  то на устранение этой проблемы ушло больше месяца т.к. не было запчастей.
Ни в коей мере не отрицаю правдивость вышеизложенных цитат. Но, претендуя на некую об'ективность вынужден привести несколько аргументов.
1. По словам того же Асланяна в России нет ни одного официального импортера китайских машин. Поэтому ни о какой офциальной гарантии и системе ремента и заказа запчастей речи не идет.

2. В Израиле система совершенно иная. Все машины ввозатся официально от импортера. С гарантией. И, как правило, с большой гарантией.

3. По поводу ожидания запчастей. Будем откровенны, Если на абсолютно любую модель вам потребуется редкая деталь, которой нет на складе импортера вы будете ждать долго. Китайская ли это машина или распрекрасная немецкая. Любая немецкая машина наполовину состоит из китайских комплектующих как утверждает то же Асланян. А вот импортер предоставил бесплатно подменную машину на МЕСЯЦ? Как бы большой плюс импортеру. Мог бы и не дать.
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #109 : Июня 16, 2024, 10:36:12 »
Писал я исключительно про ситуации с MG  в Израиле ,которые имеют свою специфику в том числе и политическую . А вот с подменными машинами  очень даже всё не просто . Если думаете что  всегда и везде  подменную машину сразу дают по первому требованию клиента и на всё время ремонта .то сильно заблуждаетесь . Кстати ,хотел спросить по поводу швов на сидушках . В гараже сказали что это болезнь в этих машинах  .через пару месяцев  могут начинать расходится ,конечно  при определённых условия,как вес сидящего и время его пребывания в машине 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 16, 2024, 10:39:16 от zakhar »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #110 : Июня 16, 2024, 10:49:16 »
Цитировать (выделенное)
Кстати ,хотел спросить по поводу швов на сидушках . В гараже сказали что это болезнь в этих машинах  .через пару месяцев  могут начинать расходится
У меня нет проблем. На профильном форуме эта тема обсуждалась. Но там был вариант что швы чувствовались сидящим (ну как та принцесса на горошине) с самого начала. Ему поменяли кресла на новые.
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #111 : Июня 16, 2024, 11:30:34 »
Цитировать (выделенное)
Писал я исключительно про ситуации с MG  в Израиле ,которые имеют свою специфику в том числе и политическую
Я думаю что это ОБС. В Израиле действуют 3 крупнейших китайских концерна Бид, Джиили и САИК (MG). И только САИК почему-то не поставляет запчасти. Но исправно и бесперебойно поставляет новые машины. Причем расширяя линейку. Например MG4 с батарейкой 77 квт/ш. В этой ценовой категории ей нет конкурентов в Израиле. Ближайшие конкуренты Шкода Аниак, ID4 и тесла LR с разницей в цене 50-60 К шек.
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #112 : Июня 16, 2024, 14:10:59 »
Это наверно вам так хочется .что-бы про то что я пишу было только слухами ,но  пишу я  со слов людей  работающих в гараже  специализируещемуся на  ремонте и обслуживании MG При том что  друг мой   в этом гараже работает уже около 20 лет, да и разговариваю я не только с ним а и с механиками  с которыми у меня то-же  вполне хорошие отношения . Кстати ,очень интересно  было прочитать .что Люблинский заменил сидушки только потому что   водитель или пассажиры имеют  чувствительные задницы ! ! !  . Впервые  слышу что-бы основанием ремонта гарантийной машины считались чувства  владельца   
Кия Ниро PHEV

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #113 : Июня 16, 2024, 15:06:21 »
Цитировать (выделенное)
Кстати ,очень интересно  было прочитать .что Люблинский заменил сидушки только потому что   водитель или пассажиры имеют  чувствительные задницы ! ! !  . Впервые  слышу что-бы основанием ремонта гарантийной машины считались чувства  владельца   
Это не Любински. Кресла меняли пользователю из Англии. Но Любински тоже неплох. Мне например поменяли шины. Все 4. Профильный форум по электричкам MG это британский англоязычный форум. Другого просто нет. Там тусуются все и британцы и датчане и турки и австралийцы и все прочие. Форум достаточно живой.
https://www.mgevs.com/
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #114 : Июня 16, 2024, 17:18:28 »
Ну это многое объясняет . и преждже всего моё непонимание !В Англии наверно такое внимание к чуствительности задницы клиента вполне может быть ?!  . Тем более MG всё таки хоть и бывший но англичанин .Точно не знаю .но вроде как сейчас в Бирмингеме  их собирают из машинокомплектов   привезённых из Китая . Машинокомплект и собранная из него в Англии  машина по цене  наверно    дешевле чем привезённая  готовая машина . Но наши реалии отличаютсяч от английских и зачастую очень  значительно .  На самом деле до поездки  в другу в гараж  я  в принципе присматривался к MG . У них очень привлекательный ценик и есть выбор  позволяющий                  подобрать машину с учётом   личных желаний . При том что  для  пробной поездки они пригоняют машину  в указанный клиентом город к его дому ,поскольку салонов  по продаже машин,где можно  просто посидеть в машине ,у них только 3 на весь Израиль 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 16, 2024, 17:24:56 от zakhar »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #115 : Июня 16, 2024, 19:18:01 »
вопрос по поводу подменной машины...
я сам никогда не пользовался, но разве это не функция страховки? или страховка при гарантийном ремонте не задействуется?
и ещё, раньше не обращал внимания, но внимательно изучил полис который мне предлагали в фениксе и там оказывается есть пункт(сори, гугл перевод)

это стандартная практика?

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #116 : Июня 16, 2024, 22:13:52 »
Если есть такой пункт в страховании то конечно при страховом случае  именно страховая компания и обеспечивает сменной машиной . Наличие такого пункта в страховке  это вопрос договора со страховой компанией и  конечно это  включено в   цену полиса . Но  техническая неисправность машины без аварии   ,как правило не является страховым случаем .Хотя конечно  могут наверно существовать и такие виды страховки . Ну а если неисправность машины  возникает в гарантийный срок ,то   получение подменной машины  это уже вопрос к  явуану . или к гаражу где эта машина будет в ремонте . Это должно быть прописано в договоре о покупке машины .Может существуют ещё  нюансы связанные со сроками ремонта  .  Есть гаражи которые предоставляют  сменную машину на время ремонта не связанного  с гарантийными обязательствами . Просто  такой вид услуги   предоставляет сам гараж . При том что машину после ремонта пригонят к дому и заберут  свою подменную машину .
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #117 : Июня 16, 2024, 22:34:53 »
мне подменная машина в любом случае не грозит. но насколько помню такая опция абсолютно всегда в полисе присутствовала и отказаться от этого и сделать дешевле не было возможности. но 100шек в день опция интересная. ))

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,201
Re: Китайские машины
« Ответ #118 : Июня 17, 2024, 02:26:33 »
Думаю, вы её не захотите. Это опция, как и подменная машина - на случай ремонта после аварии. На практике, даже если её нет в полисе, при ремонте после аварии (если платит страховая, естественно), машину дают, явно или неявно включая её стоимость в ремонт. При гарантийном ремонте - добрая воля гаража. Мне давали при ремонте по гарантии (день или два, не помню, я их достал просто с требованием починить), но это был центральный гараж не китайского импортёра, и босс сказал "включу в счёт гарантийного ремонта, импортёр оплатит, мне пох". Не факт, что везде так.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Июня 17, 2024, 02:28:15 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,201
Re: Китайские машины
« Ответ #119 : Июня 17, 2024, 02:45:27 »
По поводу "стоят и ждут запчастей", есть два момента. Первый - импортёр обязан по закону поставлять запчасти в течение не то 7 не то 10 лет после продажи модели. Правда закон не оговаривает срок.
Второе - пока нет статистики, все сказки о том, что "гаражи забиты машинами, ждущими з/ч" - это ОБС. Например, продали 30 машин и 3 из них в трёх разных гаражах стоят и ждут нужную гайку. Это много или мало, заметно или нет? И 100 машин из 10000 проданных сконцентрированы в десятке гаражей- это много? На самом деле - 10% и 1%, разница есть? Пока нет цифр, всё это болтовня на уровне, типа "французы - говно".
Второе с плюсом: ничего личного, но 80-85% встреченных мне за очень много лет мЯхаников в гаражах - рукожопые мудаки (в профессиональном плане), и их "мнение" стоит примерно ноль. И это ещё при том, что лет 15 назад и ранее машины успешно ремонтировать могла любая макака, не обделенная вниманием и аккуратностью, за редким исключением. Автомеханик - самая обычная профессия, а из них прям оракулов делают последнее время. "Ах, он сказал это не покупать!" Почему? На каком основании? Как любая санитарка вирусологом становилась во время "короны".
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Июня 17, 2024, 02:58:17 от doc »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #120 : Июня 17, 2024, 08:30:25 »
Если посреди дороги сдох двигатель или отвалилось колесо это не страховой случай. Но страховка нормальная оплатит грар до гаража и/или техничку. А ремонт в гараже это добрая воля самого гаража давать подменную машину или нет. Мне например альфа оплачивали такси просто при обычном типуле на работу и обратно до гаража. Однажды, еще когда был фиат пунто, на время типуля дали шикарную Ланчиа Дельта. Причем на софаш. Наверное у них небыло места в гарже куда ее ставить. Электричка MG тоже дали такси на время ремонта.
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
Re: Китайские машины
« Ответ #121 : Июня 17, 2024, 10:02:45 »
Цитировать (выделенное)
Точно не знаю .но вроде как сейчас в Бирмингеме  их собирают из машинокомплектов   привезённых из Китая . Машинокомплект и собранная из него в Англии  машина по цене  наверно    дешевле чем привезённая  готовая машина
Это неверно. В Англии только ихний исследовательский центр. Машины там не собирают. Все модели MG привозят в Англию из Китая так же как и во многие страны. Завод по сборке из машинокомплектов есть только в где-то в Азии. В таиланде или на Филлипинах точно не знаю.
Lynk @ co 02, 2025. MG4, 2023.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #122 : Июня 17, 2024, 12:06:58 »
Цитировать (выделенное)
Второе - пока нет статистики, все сказки о том, что "гаражи забиты машинами, ждущими з/ч" - это ОБС
Статистики не будет ,поскольку в таких данных не заинтересован явуан .Но в гараже где я был  более 30 машин MG  на листе ожидания зап.частей более одного месяца.Правда не знаю  сколько из них не могут ездить,но город  где находится гараж, маленький  Самое главное что меня  насторожило .что  производитель машин MG  отказывает в поставке зап частей из-за войны в Израиле Человек сказавший мне это на 100% знает о чём говорит .   Так что это ни какие не слухи а исключительно наши
 реалии  Кто-то уже высказывал мнение что Китай  как и Турция может принять политическое решение тем более Израиль  для Китая  мелкий рынок .И возникает вопрос ,кто и что может сделать Китаю  если там примут такое политизированное решение ? Ну можно посмотреть конечно ,а что
 с Турцией сделали ?  По израильскому закону ,явуан обязан  привозить зап .части в течении 10 лет после окончания продаж  машины . Но проблема потребителя может  заключаться в цене зап.части  которую явуан назначает исходя из своих расчётов и зачастую просто по понятиям . Так что заказчик  сам захочет не покупать эту зап .часть у явуана . Это обсалютно нормальная практика .когда явуан  продаёт какой-нибудь болтик по цене ювелирного изделя 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 17, 2024, 12:17:07 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,201
Re: Китайские машины
« Ответ #123 : Июня 17, 2024, 12:54:06 »
Это всё ниочём, мне какую-то (нахер не нужную, по большому счету, в других моделях её нет) картонку, прикрывающую снизу часть машины, везли три недели после заказа. Потому что её обязаны поставить (и слупить денег с импортёра), а не потому, что без неё никак нельзя. Может быть 100500 китайских машин ждут батарею или инвертор или компьютер. А может, шильдики с названием облупились от солнца за три месяца и владелец требует заменить. И все 100500 импортированных машин будут "в листе ожидания" на эти наклейки. Хрень это всё полная без понимания процента возврата, чего именно, времени простоя с дороги и т.д.
Точно так же, как и причина задержки поставки. Да их тыща может быть. Пока нм морской контейнер не наберётся, хер там кто что повезет. Или вы полагаете, что каждую гайку отправляют отдельным авиарейсом? Щаззз.... Даже если (условно) надо послать десяток батарей, они будут валяться и ждать, пока заполнится контейнер. Наклейками или деталями кузова или чем ещё.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #124 : Июня 17, 2024, 13:22:25 »
лист ожидания запчастей я так понимаю висит у них на огромном плакате или экране, в общем доступе на всеобщем обозрении и обновляется в реальном времени? :)

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #125 : Июня 17, 2024, 18:02:36 »
Нет . Лист ожидание это фигуральное выражение  которое применялось  в прошлой жизни когда я работал  механиком по ремонту холодильников . Так говорили  в случае если детали для ремонта холодильника не было   клиента вносили в список  тех  кто ожидает получение    отсутсвующей детали .И тогда  существовал       именно список  который все называли именно  "лист ожидания "  Ну а чисто физически в гараже- это стопка  кляссеров  с бланками             заполнеными  на производство ремонта  сложенные в коробке  ,которая стоит в шкафу  на складе   и все эти данные есть в компьюторе .Конечно  в компьютер я не заглядывал и  эти  кляссеры в ящике не пересчитывал ,мне было достаточно ,что  мой друг сказал мне про  то что   более 30 машин ,которым требуется ремонт  ожидают получение зап.частей из Китая более месяца  . Думаю что примерно такая ситуация есть  во всех гаражах страны где ремонтируются MG  а может и не только они .Во всяком случае  на  сроки получения ремонта из-за ожидания зап частей можно увидеть жалобы   ,например  в группе  владельцев  BYD   
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Июня 17, 2024, 18:08:07 от zakhar »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 774
Re: Китайские машины
« Ответ #126 : Июня 17, 2024, 23:03:21 »


По поводу "стоят и ждут запчастей", есть два момента. Первый - импортёр обязан по закону поставлять запчасти в течение не то 7 не то 10 лет после продажи модели. Правда закон не оговаривает срок.

Импортёр обязн поставлять запчасти в течении 7 лет со дня продажи, и срок поставки тоже оговорен - 7 рабочих дней. Но если поставка невозможна по причине не зависящей от импортёра - например закрыты морские или аэропорты, суда не плавают, границы перекрыты и т.д то это обязательство не имеет силы.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #127 : Июня 26, 2024, 16:04:04 »
не знаю до какой степени это правда .но интересно
https://www.youtube.com/watch?v=tAjcxg_99NU
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #128 : Июня 26, 2024, 16:55:11 »
вполне похоже на правду. по идее должны выжить не более 5-ти ну или чуть больше брендов. и самое главное не встрять в бренд который окочуриться.

Записан

Hot

  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 100
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 766
Re: Китайские машины
« Ответ #130 : Августа 28, 2024, 20:30:40 »
Увидев в ссылке название сайта - отпала охота его открывать. Думал они уже давно помЕрли, а нет ...

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,868
Re: Китайские машины
« Ответ #131 : Сентября 29, 2024, 09:51:31 »
מכוניות סיניות? לא בבית ספרנו

ומה בישראל?
כרגיל, משרד התחבורה הישראלי לא עוסק באף נושא מבלי שמישהו מביא אליו את כל הנתונים והרעיונות כשהם לעוסים ומוכנים לבליעה. לא מפתיע, לכן, שהמשרד שאחראי על הרכב והתחבורה ועל הביטחון שלנו בכבישים – לא הציף עד היום את סכנות הסייבר בכלל, ובפרט את המשמעויות הצרכניות והביטחוניות של קישוריות בין הרכב שלנו אל יצרניות הרכב הסיניות.

מה שהרבה יותר מטריד זה שגם משרד הביטחון לא התערב בסוגיה הזאת, ואם בכך לא די – מכוניות סיניות אף זכו במכרזי רכב של משרד הביטחון והן נכנסות מידי יום לתוך בסיסי צה"ל. האם זאת חלמאות? טיפשות? אטימות או סתם טמטום? ימים יגידו.


Жду сообщений, что это "политика США и к нам это не имеет никакого отношения"...

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #132 : Декабря 19, 2024, 14:36:59 »
Смотрел сегодня новые Cherry Arrizo 8, в агентстве Cherry. Их только завезли в Израиль, и только в версии гибрид PHEV(347 л.с. бензин + 2 электромотора и односкоростная коробка как в электричках, синхронизированная со всеми моторами. Хотя в РФ продают чистА бензиновую(1.6 турбо, 186 л.с. с коробкой-роботом), т.е. такие же же как у продающихся в Израиле жЫпов Chery Tiggo 7/8 Pro. В самом Китае есть ещё вариант с мотором 2.0 турбо и 258 л.с.
Не знаю, почему русские позиционируют это авто как замену Камри или Сонаты. Этот китаец ненамного длиннее моей Сентры, при такой же ширине и высоте. Даже объем багажника одинаков(406 литров). Что да - колесная база у Арризо длиннее, 277 против 272 у Сентры. Для ног места сзади чуть больше, но по высоте такая же хрень: человек ростом выше 1.80 будет упираться головой в потолок.
А так, все как любят китайцы, повсюду лед подсветка, over9000 cвистелок и перделок, все на сенсорах и блестит.
Её главная фишка в возможности подзаряжать батарею, езды на которой хватает на 105 км только на электричестве, а общий пробег до 1200 км.(по уверению китайцев). Вообщем экономия выходит очень некислая, особенно если дневной пробег в пределах 70-80 км.
Эта машина явно будет новым хитом лизинга, имея месячный платеж 500-600 шек., её уже массово закупают лизинговые компании. Такая комплектация стоит 174 тыс., а в полном фарше все 180 тыс.
Впрочем на фоне гибридных Королл и Элантр, с аналогичными ценами и куда более скромными характеристиками, это не так уже и дорого. Причем в агентстве мне сказали, что это цены уже на первое января, т.е. откорректированные под повышение всего и вся. Тогда же и начнут принимать заказы.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #133 : Декабря 19, 2024, 19:41:21 »
 Декларируемые производителем  105 китайских км  примерно на 25-30%   будут меньше в реальной жизни    .что впрочем то-же достаточно не плохо .При её размерах и наворотах ,цена получается
 заманчивая
Кия Ниро PHEV

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #134 : Января 22, 2025, 07:24:45 »
Вчера на работе первый чел получил Cherry Arrizo 8 в лизинг. Пока привыкает ко всем свистелкам и перделкам, но уже сказал, что от мафынки с 300+ л.с. ждал на трассе большего. По сравнению с его прошлой гибридной Хюндай Йоник, места больше, но багажник очень маленький.

Записан

Jacob

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,290
Re: Китайские машины
« Ответ #135 : Января 22, 2025, 11:19:31 »
Враньё - основная характеристика жителей поднебесной. Наше родное ближневосточное просто меркнет перед ним.
300+ лошадей, откормленных рисом при помощи чопстиков

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #136 : Января 22, 2025, 11:24:11 »
Всех на работе интересует, сколько этот гибридный китаец проедет до того как лепездричество кончится и включится бензиновый мотор. Человеку дом-работа в обе стороны примерно 40 км., пока он ездил на хашмале, но говорит заявленным 100 км. и близко не пахнет.

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #137 : Января 23, 2025, 09:43:16 »
Вообщем этот китаец проехал на электричестве 81 км., после чего включился ДВС. Сейчас все ждут, сколько авто намотает до заправки.

Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +4/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
Re: Китайские машины
« Ответ #138 : Января 23, 2025, 09:55:23 »
agnez,
Попросите его в Эйлат съездить. Хотя это тоже так себе показатель, почти чистая трасса
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #139 : Января 23, 2025, 10:30:45 »
Это уже наверное летом.  :pardon:

Записан

agnez

  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Китайские машины
« Ответ #140 : Января 23, 2025, 10:31:24 »
Есть обзор этого китайца в Израиле.

https://cars.walla.co.il/item/3719023

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #141 : Января 23, 2025, 12:51:42 »
Цитировать (выделенное)
Попросите его в Эйлат съездить. Хотя это тоже так себе показатель, почти чистая трасса
а смысл? он же гибрид. в любом случае на бензине доедет. причём в обе стороны на одном баке, и ещё останется.

« Последнее редактирование: Января 23, 2025, 12:57:40 от alf555 »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #142 : Января 23, 2025, 18:58:38 »
Интересные характеристики декларируют китайцы. По их заявлению  Arizo 8 будет потреблять 1 литр бензина  на 142 километра . А если учесть ,что объём топливного бака 55 литров .то эта машина должна проезжать на одном баке более 7 500 км
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #143 : Января 23, 2025, 21:08:48 »
ты странно считаешь... на полном баке+полная зарядка заявлено на сайте 1200км
все PHEV, не только китайцы, декларируют примерно такие же цифры.
они хитро считают. сначала сколько км на полной батарейке, а потом плюс км с полного бака. у этого китайца проста батарейка относительно похожих PHEV жирная

« Последнее редактирование: Января 23, 2025, 21:20:38 от alf555 »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #144 : Января 23, 2025, 22:16:25 »
Конечно знаю как считают  .Но по поводу этой машины ,китайцы превзошли себя во вранье  Вот цитата из обзора который выставил agnez ..... Вместо турбомотора 1,6 установлен 1,5-литровый турбомотор, усиленный парой электромоторов, суммарной мощностью 347 л.с. и аккумулятором емкостью 18,3 кВтч. Еще важнее обещание 142 км на литр по европейскому стандарту........ Ну а  бак у этой машины 55 литров .  Так что я правильно  "по китайски"  всё и подсчитал  .  Хотя конечно,если говорить серьёзно ,не понятно ; что при запасе хода на электричестве   (декларируется производителем ) 105 километров ,как машина  пройдёт оставшиеся 37 (до величины 142) на 1 литре бензина .
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #145 : Января 23, 2025, 23:15:18 »
142км на литр это по всей видимости расход почти полностью батарейки(в 0 она я так понимаю никогда не разряжается) и немного бензина. а вот какой расход потом, когда батарейка не имеет заряда от внешнего источника, а только от бензина подзаряжается они скромно умалчивают.) а там расход я думаю смело около 10ти литров на сотню, а может и больше. из описания я так и не понял есть прямая связь бензинового двигателя с колёсами или нет.
например у kia niro phev
Цитировать (выделенное)
Общий запас хода (гибридный режим)
При комбинированной работе бензинового двигателя и электромотора запас хода достигает около 880–950 км на одной заправке топлива (с учетом полностью заряженной батареи).
батарейка у него что то около  11,1 кВт·ч
батарейка у аризо пожирнее, 18,3 кВт·ч, посчитали в идеальных условиях, плюс немного приврали, как и все...вот и получилось на 250км больше чем у ниро. так что плюс/минус такая же история как и у всех.
плюс к этому из-за большей батарейки можно данными расхода на 100км сильно манипулировать считая энергию из розетки бесплатной.)
а ещё можно например писать расход 50км равен 0л.)) но из этого не следует что расход 50хХкм тоже равен 0л.

« Последнее редактирование: Января 23, 2025, 23:24:26 от alf555 »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #146 : Января 23, 2025, 23:50:57 »
кроме того бак у kia niro phev 42л, а у аризо 60л. с учётом большей батарейки и заметно большего бака, разница в 250км общего пробега не звучит как какаяя то фантастика.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 469
Re: Китайские машины
« Ответ #147 : Января 24, 2025, 11:29:45 »
Ты абсолютно прав  на 100 %  Конечно врут китайцы в том числе и с запасом хода По китайской системе CLTC запас хода будет всегда примерно на 20% больше чем в реальных условиях . В этой машине не сложно посчитать потребление эл.энергии на 100 км  . Есть тяговая батарея 18.3 кВт . Около 2 кВт бут оставаться всегда в батарейке .Машина с таким весом должна потреблять в среднем при нормальной езде около 2 кВт на 10 км . Получается что запас хоха в реальных условиях будет около 80 км ,что  в принципе хорошо .Но если  есть встречный ветер  .подъёмы и тяжёлая нога ,то запас хода может быть и меньше ,но всё равно не плохо
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #148 : Января 24, 2025, 14:16:41 »
я всё не мог врубиться откуда цифра 142км на 1л появилась.) потом прошёл по ссылке и увидел. это тупо ошибка на том сайте или ошибка перевода..
в спецификациях на сайте общий суммарный пробег с учётом полной батарейки заявлен 1200км., и если разделить на указанный объём бака 60л, то получается 20км на 1л., вполне реальная цифра как у всех. даже похуже чем у NIRO.
950км/42л=22,6км
все неплохие цифры аризо достигаются тупо большим баком и батарейкой чуть более жирной. и они эти цифры  используют в рекламе.
но у этого есть своя цена. вся эта конструкция "всё своё вожу с собой" весит 1805кг, а грузоподъёмность 330кг., что не много.
но на одной заправке поехать в эйлат потом обратно и снова в эйлат должно хватить.))

« Последнее редактирование: Января 24, 2025, 14:22:45 от alf555 »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
Re: Китайские машины
« Ответ #149 : Января 24, 2025, 14:26:09 »
Цитировать (выделенное)
Получается что запас хоха в реальных условиях будет около 80 км ,что  в принципе хорошо
примерно так и происходит судя по посту выше
Цитировать (выделенное)
Вообщем этот китаец проехал на электричестве 81 км., после чего включился ДВС

так что не совсем понятны причитания про китайское враньё... 
в любом случае привирают, но не более чем другие производители

p.s.
кстати откопал инфу какая схема гибрида на нём..
Цитировать (выделенное)
Гибридная установка Chery Arrizo 8 с технологией DHT поддерживает параллельно-последовательную схему работы. Это означает, что система сочетает в себе как последовательный, так и параллельный режимы, в зависимости от условий движения. Вот как это работает:

1. Последовательный режим:
Двигатель внутреннего сгорания (ДВС) используется для генерации электроэнергии, которая питает электромоторы.
Колеса приводятся в движение только электромотором.
Используется при низких скоростях или в условиях городской езды для повышения экономичности.
2. Параллельный режим:
ДВС подключается напрямую к колесам через трансмиссию.
Электромоторы помогают ДВС при интенсивном разгоне или высоких нагрузках.
Используется на высоких скоростях, чтобы обеспечить максимальную эффективность и производительность.
Преимущества такой схемы:
Гибкость: система выбирает наиболее эффективный режим в зависимости от нагрузки.
Экономия топлива: при городских условиях используется преимущественно электрический привод.
Производительность: при необходимости оба источника энергии работают вместе для максимальной мощности.
Таким образом, установка в Arrizo 8 — это гибридная система с интеллектуальным переключением между последовательным и параллельным режимами.

« Последнее редактирование: Января 24, 2025, 14:34:17 от alf555 »
Записан