Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Вопросы по поводу излучения в гибридных автомобилях и электромобилях  (Прочитано 8563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 450
Вот решил поднять интересующую многих тему по поводу электромагнитного излучения (ЭМИ) или электромагнитного поля ( ЭМП)  в гибридных и электрических автомобилях .
Интернет полон самой  разносторонней и противоречивой  информацией , причем уже много лет .
Вот лишь один из многих примеров :
https://avtomir.zahav.ru/Articles/3552425/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BB_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%85
И вот мы решили сами разобраться , так сказать без посредников.
И я  выставляю на ваше обозрение , пока первую часть про гибриды . Надеюсь , что через некоторое время дойдут руки и до электрокаров :

https://www.youtube.com/watch?v=B-iGmQMK5dU





Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

Записан

Алфизик

  • ***
  • Карма: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
Хорошая работа. Во всех зонах, на всех режимах.
Где-то читал, что в первых "Приусах" и "Инсайдах" излучение было в разы сильнее

KIA Sorento
http://autoforum.co.il/garazh/kia-sorento-ex-2003-d4cb/
По фары в грязи и не жду комплиментов,
Я реальный мужик - я водитель Соренто!

Записан

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 450
Хорошая работа. Во всех зонах, на всех режимах.
Спасибо за высокую оценку.
Где-то читал, что в первых "Приусах" и "Инсайдах" излучение было в разы сильнее
Если Вы внимательно досмотрели ролик до конца , то как раз в конце я об этом рассказывал.
 Что я 10 лет назад  на Инсайте и первом Приусе эти высокие уровни ЭМП я сам замерял и наблюдал и не по наслышке , они были реально высокие .

Кстати , вот ещё статейка 5-и  летней давности про гибридные Юндаи Айоники 1-го поколения.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5256444,00.html
Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

« Последнее редактирование: Мая 27, 2023, 20:10:39 от Яков »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Интересно... только, я заранее извиняюсь, не очень понятно, что меряли и что хотели получить. Тут два момента. У стандартов электрооборудования, контактирующих с человеком, столько всего есть померять (и, безусловно, меряется в процессе проверки соответствия стандартам), что измерение неизвестно чего неведомо чем - интересно и познавательно, но не более. Там реально, дофигищща параметров. Второй момент, есть максимально допустимые значения а стандартах по паре десятков параметров. Устройство не пройдет тест и никуда не поедет, если сертификационный орган не увидит это в отчёте. А без его сертификата соответствия, ничто никуда не поедет.
На заре появления гибридов в Израиле была настоящая истерика, если помните. Был, помню, какой-то ролик, где две тётеньки чего-то чем-то меряли и все вопили "я своего ребенка на заднее сиденье не посажу, ТАМ БАТАРЕЙКА!!!"
С уважением к вам, пытаюсь понять, как и тогда, много лет назад, какова цель соревнования с сертификационными лабораториями? ОК, намерили не пять чего-то а пятьдесят. Или пятьсот. Что тогда? Это много? Мало? Опасно? Не опасно?
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Мая 27, 2023, 23:18:44 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Подкидываю не менее занятный вопрос. Все в курсе, почему не разрешается пользоваться мобильным телефоном в лифте. Этикет тут ни при чём. Его излучение максимально в этот момент. Автомобиль - тоже железная банка. Продолжать?  : ))
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Мая 27, 2023, 23:23:22 от doc »
Записан

Яков

  • **
  • Карма: +12/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 450
doc, при всем уважении, никто с сертификационными лабораториями  ни разу даже близко не собирался соревноваться.
Мы меряли уровни электромагнитного поля в милигаусах прибором , известным в среде людей, которые в теме.
Ни разу не претендуя на истину в последней инстанции, и да , мы несертифицированные любители, вернее мой товарищ дипломированный электрик , закончивший курс по ЭМИ , но работающий по своей основной специальности , а это хобби.
Просто хотелось убедиться своими глазами и руками , что катаясь по много часов и километров на гибриде , ты не сидишь на микроволновке или ,например ребенок, на заднем сиденье тоже не получает лишнего электромагнитного излучения .
Есть , как бы общепринятые нормы, принятые мин-вом экологии и минздравом Израиля. Согласно установкам министерства здравоохранения Израиля, длительное воздействие на организм магнитного поля выше уровня 4 мГс опасно для здоровья, и, прежде всего наносит ущерб иммунной системе.
Как то так....






Вопросы по покупке, продаже, обмену автомобиля - 0544589988
"Автоскоп" - помощь при покупке и подбор автомобилей на любой бюджет.
https://www.facebook.com/Autoscope.il/

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Ну вот, я о том же. Вы говорите об ЭМИ, потом о магнитном поле. ЭМИ чего? Какой частоты? Магнитное поле чего? Постоянное? Переменное? По магнитному полю допуск для человека огромный. Насчёт гауссов и "иммунной системы" приведу пример, люблю примеры. Если мы говорим о магнитном поле. 4 миллигаусса, как вы пишете, страшно опасны. Ок, считаем. 4 миллигаусса это 0.004 Гаусса. Переведем в привычные единицы. Это 0.0000004 Тесла. Отложим это в сторону. Идём в больницу и смотрим на супербезопасный метод исследования MRI  он же ЯМР по-русски. Поле обычного аппарата - 3 Тесла. Переворачиваем цифру в "опасные дозы " и получаем 7 500 000 "опасных доз". Семь с половиной миллионов. Даже умножать на время исследования не буду, уже неинтересно. Теперь вы понимаете, что "просто какие-то цифры" мало что стоят. Это как измерение длины змея в попугаях, в известном мультике.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Напугал? А теперь покажу, где ошибка. Если правильно помню, магнитное поле "места постоянного пребывания" человека не должно превышать пол-Тесла. Или 5000 миллигауссов. Ошибочка в 1250 раз. : ))

Цитировать (выделенное)
Есть , как бы общепринятые нормы, принятые мин-вом экологии и минздравом Израиля. Согласно установкам министерства здравоохранения Израиля, длительное воздействие на организм магнитного поля выше уровня 4 мГс опасно для здоровья, и, прежде всего наносит ущерб иммунной системе.

Но это касается "места постоянного проживания", в машине никто не живет, и такого уровня там нет и не было.

Примерно такая же фигня и по поводу ЭМИ. Все с ума сходили по поводу вышки мобильной связи за километр, забывая о 25 WiFi сетях в своей квартире.

Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Мая 28, 2023, 01:31:24 от doc »
Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +4/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 221
Подкидываю не менее занятный вопрос. Все в курсе, почему не разрешается пользоваться мобильным телефоном в лифте. Этикет тут ни при чём. Его излучение максимально в этот момент. Автомобиль - тоже железная банка. Продолжать?  : ))

Автомобиль - железная банка с окнами, лифт - железная банка без окон, в большинстве случаев представляющая собой клетку Фарадея. Разница мощности радиосигнала - в десятки раз.
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Имеет место быть, согласен. Но есть нюансы. Лифт не движется между антеннами со скоростью в десятки км/ч. "В десятки раз" - не уверен, но можно померять. ))
По большому счету, конечно, и то и другое фигня, применительно к "опасности", но про  использование мобильных в лифтах все вопят и объявления вешают, а про использование в машине нет.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Мая 28, 2023, 10:56:12 от doc »
Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 553
А что тогда в наших квартирах? В стенах 50Гц, вифи и блюпупы. В мазганах и холодильниках электромоторы и т.д. и т.п
Если в автомобиле заэкранировать ВВ что 2 пальца, то в стенах только слой штукатурки...
Живущие возле ЛЭП, вообще, должны светиться в темноте... по идеи....
Так, мысли в слух...
Вот интересно, сколько будет фонить обычная машина?
В дверях моторчик стеклоподьёмника. Обычно эти девайсы излучают, если я не ошибаюсь.


BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

« Последнее редактирование: Мая 28, 2023, 22:30:34 от dkuper71 »
Записан

Greasy Smoker

  • **
  • Карма: +4/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 221
Имеет место быть, согласен. Но есть нюансы. Лифт не движется между антеннами со скоростью в десятки км/ч. "В десятки раз" - не уверен, но можно померять. ))
По большому счету, конечно, и то и другое фигня, применительно к "опасности", но про  использование мобильных в лифтах все вопят и объявления вешают, а про использование в машине нет.

Да, есть нюансы. Средний радиус действия базовой сотовой станции - примерно 25 км. Автомобиль с телефоном на борту не сможет за какие-то секунды сменить станцию (если это, конечно, не "Блю-Флейм" или "Траст", но им у нас негде разогнаться). И, как я говорил раньше, антенный сигнал телефона в лифте будет в десятки раз мощнее оного в автомобиле. Хотя и в лифте тоже - держишь возле уха маленькую микроволновку с частотой 900МГц и выше и мощностью примерно 25-28 дБм - не смертельно, но, говорят, вредно.
А что касается электропроводки... Поле 50 Гц вообще ни о чем. Разумеется, если его напряженность не превышает некоторые пределы. Но там уже реальная опасность для жизни, и не от излучения.
"Спасибо" много, плюса в карму достаточно

« Последнее редактирование: Мая 29, 2023, 07:17:46 от Greasy Smoker »
Записан