Тема: Какую выбрать? (Прочитано 14309 раз)

Yakov Dark · « : Октября 19, 2020, 19:13:36 »

Всем привет. Я новенький, может где - то пропустил.
Рассматриваю покупку маленькой машины для жены. Речь идёт о системе "балон", поэтому хотелось бы сравнить несколько вариантов, кто что подскажет , на какой остановиться?

1. KIA Picanto
2. Chevrolet Spark
3. Hyundai i10
4.Mitsubishi Space star

Всем заранее спасибо.

Зенит · « **Ответ #1 :** Октября 20, 2020, 00:00:41 »

Категорически против этой системы, поэтому остальное уже неважно.

Jacob · « **Ответ #2 :** Октября 20, 2020, 15:15:06 »

Если таки ссуда, то просто в банке под залог машины.
А из машин лично я брал бы 1 или 3.

dkuper71 · « **Ответ #3 :** Октября 21, 2020, 00:07:53 »

А ещё лучше, чуть доплатить и присмотреть Toyota Ygo... ИМХО

Яков · « **Ответ #4 :** Октября 21, 2020, 00:47:31 »

KIA Picanto без баллона , на мой взгляд , наиболее лучший выбор из списка.

Hyundai i10 новая идет на однодисковом роботе. Не комфортно едет.

doc · « **Ответ #5 :** Августа 26, 2021, 19:47:05 »

Кто-то следит за автоновостями? Что есть или будет есть у нас в стране в течение, скажем, ближайшего года на тему гибридного (обязательно) авто категории D (mid-size) варианта стейшн (обязательно, именно стейшн, а не просто пятидверка) либо кроссовера аналогичного размера - гибрида (обязательно)? Условия абсолютные, то есть базовые. Типа такого (но у нас его нет и не будет).

Jacob · « **Ответ #6 :** Августа 26, 2021, 19:53:50 »

Пример: https://www.volvocars.com/il/build/v/v60
и все кроссоверы марки

MichaelM · « **Ответ #7 :** Августа 26, 2021, 19:57:46 »

Volvo v60 cross country T8H ... Звиняй. Яков опередил .

doc · « **Ответ #8 :** Августа 27, 2021, 00:27:51 »

1. Она ж стоит, как самолёт... За 350-400 можно и Мерседес найти. Зашотакигроши?
2. Volvo - одна из немногих машин, на которых (пока) не довелось ездить. Но, если их автомобили и сервис такое же адское уё....ще, как их сайт, то ни за какие деньги такую машину. Ни ТТД, ни вариантов моделей, ни прейскуранта - нихрена нет. Сэкономили и заказали студентам?
Я смотрел года 3 назад пару машин со вторых рук, но когда увидел внутри ЭТО, то понял, что каждая поездка будет очередным гвоздём в сердце тонкой эстетической натуры. Как говорил Ильич Первый - "это п...ц, товарищи".

А вот ЭТОМУ не может быть вообще никакого оправдания -

Jacob · « **Ответ #9 :** Августа 27, 2021, 00:40:26 »

Слишком частое повторение слова «обязательно» оттолкнуло меня от мысли об ограниченом бюджете.
По поводу фото: 1. лично мне и моей жене было очень удобно, 2. такого нового и, тем более, гибридного уже не купишь. Сейчас всё идёт с «ортопедической» мультимедией с сенсорным экраном

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 00:27:51

1. Она ж стоит, как самолёт... За 350-400 можно и Мерседес найти. Зашотакигроши?

Оно не стОит ни 350 ни 400 ... Volvo v60 cross country T8H около 280 . За наличку ещё скинут . Закажи пробную поездку- понимание придёт. Более удобной посадки и сидений чем в Вольво мне не встречалось. Есть вопросы по поводу ватного руля без обратной связи. Но это проблема на сегодня почти у всех машин с электроприводом рулевого ... Сайт вообще-то интернациональный. И если покопаться, то вся информация есть.... включая цены ТО ..

Если хочется дешевле и гибридный СуперДжип ( SUV для поездок в супер за покупками) - посмотри рав 4. Только учти, что нормальные сиденья с боковой поддержкой начинаются у модели за 215 тысяч.

doc

XC60 гибрид - начиная с 314.619 на сайте.
V60 CrossCountry на сайте 2 литра бензин и какая-то странная маленькая батарея.
Не, ну разумные пределы всё же должны быть. 300К стоит новая гибридная DS7, на нем я ездил пару недель и это охренительно удобная машина, напичканная всем, что только в голову может прийти с несравнимым дизайном салона (снаружи мне почти пофигу, я ж внутри).

Update - V60 - не гибрид, а "недогибрид". Там 42В батарейка на разгон только.

doc

Update 2: XC60 - тоже "недогибрид", стыдливо названный 'mild hybrid'. Это хрень, которая работает только на старте, пока двигатель в старт-стопе раскрутится. Такие недогибриды сейчас в Сузуки продают, тщательно стараясь этот момент обходить в объяснениях. Я писал на прошлом форуме про этот финт. На сайте Volvo тоже объяснений самый минимум. Не, это неинтересно от слова вообще. Имелся в виду с нормальной батареей и нормальным электромотором.

dkuper71

Есть полно корейских гибрид- чумаданов. Даже китайский MG EHS тоже гибрид
Стейшенов реально мало... Вернее лично я их вообще последнее время не наблюдаю..

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 01:28:55

V60 CrossCountry на сайте 2 литра бензин и какая-то странная маленькая батарея.

https://www.volvocars.com/il/build/v/v60/recharge-inscription#filterRecharge - плагин гибрид.
Звиняюсь , обычный V60 . Cross country заряжаемой сейчас к нам не везут.

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 01:39:38

Update 2: XC60 - тоже "недогибрид",

Недосмотрел.Есть и гибрид.

https://www.volvocars.com/il/build/xc/xc60#filterRecharge

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 01:28:55

Не, ну разумные пределы всё же должны быть. 300К стоит новая гибридная DS7

Я бы всё-таки посоветовал сделать пробную поездку , а потом делать выводы.
«Не читал, но осуждаю!» (с)

doc

Цитата: dkuper71 от Августа 27, 2021, 02:14:39

Есть полно корейских гибрид- чумаданов.

Например? Анонсирован только "Санта Фе", но тоже за какую-то астрономическую сумму.

doc

Цитата: MichaelM от Августа 27, 2021, 10:52:51

Недосмотрел.Есть и гибрид.
https://www.volvocars.com/il/build/xc/xc60#filterRecharge

386.619 на дорогу в базовом варианте. ДО выбора опций.

doc

Цитата: MichaelM от Августа 27, 2021, 10:56:51

Я бы всё-таки посоветовал сделать пробную поездку , а потом делать выводы.
«Не читал, но осуждаю!» (с)

На чём? На Вольво за 400 штук? Для чего, чиста позырить?

Так вряд ли меня можно удивить, ездил на многаразных машинах и на дороже и на совсем драндулетах конченых.

У меня вопрос чисто утилитарный, на что можно рассчитывать в ближайший год-другой, примерно, с учетом того, что багажник имеющегося седана недостаточен. Но я не смотрю внимательно, что где есть, думал, кто-то следит за "тенденциями". Дизелей дохрена, но хотелось бы гибрид, а не трактор.

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 11:39:23

Дизелей дохрена, но хотелось бы гибрид

Гибридный стэйшн D-класса представлен туНта в единственном варианте - Volvo V60 TH8 за 280 кшек. Есть ещё корола гибридная стэйшн (Понятно, что С-класс ..)

Зенит

В D классе я не могу что-то вспомнить, тем более по адекватной цене.
В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro
Кроссовер - Toyota RAV4

MichaelM

Цитата: Зенит от Августа 27, 2021, 13:01:43

В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro

Справедливости ради KIA Niro - не стэйшн, а микровэн. И если разговор о вместительном багажнике, то у королы стэйшн последний гораздо больше, чем у Ниро. Разница в длине между ними больше 30 см не в пользу Ниро. Если не жалко 200+ кшек- то Рав 4 удовлетворит отца русской демократии. ИМХО.

Ну и понятие "адекватной цены" вещь чисто субъективная. Так если Volvo XC60 T8Н стОит в Европе на 5-10% дороже, чем Audi Q5 TFSI-E ( обе плаг-ин гибрид), то сравнивая относительные цены в Израйле можно придти к выводу, что цены на Вольво в Израйле относительно атрактивны ... Опять же ИМХО .

doc

Цитата: Зенит от Августа 27, 2021, 13:01:43

В C классе - Toyota Corolla Space (стэйшн), KIA Niro

C-класс не рассматривается, там полно всякого.

doc

Цитата: MichaelM от Августа 27, 2021, 11:57:57

Гибридный стэйшн D-класса представлен туНта в единственном варианте - Volvo V60 TH8 за 280 кшек.

Я выше написал, что это НЕ гибрид.

doc

Цитата: Зенит от Августа 27, 2021, 13:01:43

В D классе я не могу что-то вспомнить, тем более по адекватной цене.

Дык если бы с первого взгляда можно было увидеть, так и не спрашивал бы...

doc

Цитата: Зенит от Августа 27, 2021, 13:01:43

Кроссовер - Toyota RAV4

Видимо, да. Но есть нюансы. Багажник там по литрам большой, а по конфигурации хреновый, трапециевидный с выступами колесных арок. Я пару раз ездил на RAV4, не понял что так от неё пищат, мне не очень понравилось. Но это субъективно, у каждого свои тараканы. За 200к ничего другого не попадалось. За 300к есть гибридный Хайландер, если выкинуть третий ряд сидений, то места сзади дохрена. Больше ничего не могу вспомнить. Кажется, что-то было у Мицубиси, но к ним у меня какое-то предубеждение и цены там тоже неадекватные.

MichaelM

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 14:53:46

Я выше написал, что это НЕ гибрид.

Ошибаешься PHEV - плагин гибрид.

https://www.volvocars.com/il/build/v/v60/recharge-inscription#filterRecharge - плагин гибрид.
Вот только с ценой я ошибся на 20 кшек - V60 Recharge PHEV T8 Inscription - 298 кшек ...

alf555

Цитата: doc от Августа 27, 2021, 01:39:38

Это хрень, которая работает только на старте, пока двигатель в старт-стопе раскрутится. Такие недогибриды сейчас в Сузуки продают, тщательно стараясь этот момент обходить в объяснениях. Я писал на прошлом форуме про этот финт.

а можно ссылку где почитать? заинтересовало. думал сузука нормальные гибриды делает..

doc

первая же ссылка - https://en.wikipedia.org/wiki/Mild_hybrid
Обычно это 42-вольтовая батарея, которая подключается на старте, пока только что запустившийся ДВС надрывается в попытке разогнать с нуля машину, для которой он маловат. Батарейка малой емкости, может заряжаться регенерацией от торможения, но некоторые не заморачиваются и заряжают от того же генератора.

alf555

сори что тут, не совсем по теме. но разве например у SX4 гибрида не 1.4л турбо двигатель? он совсем не маловат и уж точно не надрывается и без всякой посторонней помощи в виде гибрида.
ну да не плагин гибрид с большой батарейкой. но вполне обычный мягкий гибрид но по ходу без толковой рекуперации и без электрического торможения.
я так понял это что то типа чем хонда раньше баловалась когда сивик гибридный появился.
а со стейшенами в Израиле беда. не любят тут такой тип кузова. столкнулся с этим лично. мехирон именно на стейшн падает заметно сильнее и продать в принципе сложно даже не за дорого.
а жаль, пожалуй самое удобное что я пробовал с точки зрения барахло всякое возить.

з.ы. чисто бензиновых версий сузук по ходу уже вообще нет. во всяком случае на сайте...забавно...

Buki

Цитата: alf555 от Августа 27, 2021, 20:59:35

сори что тут, не совсем по теме. но разве например у SX4 гибрида не 1.4л турбо двигатель? он совсем не маловат и уж точно не надрывается и без всякой посторонней помощи в виде гибрида.

з.ы. чисто бензиновых версий сузук по ходу уже вообще нет. во всяком случае на сайте...забавно...

Не надрывается но при разгоне расход топлива ДВС самый большой, электромотор помогает его снизить немного.

А зачем продаваться чисто бензиновые, когда на гибридные есть налоговая скидка?

Зенит

Цитата: alf555 от Августа 27, 2021, 17:54:13

а можно ссылку где почитать? заинтересовало. думал сузука нормальные гибриды делает..

בקשה לייצוגית נגד יבואנית סוזוקי: מציגה מכוניות כהיברידיות למרות שאינן כאלה

Buki

Я думаю что в израильском автомобильном законодательстве нет чёткого определения гибридного автомобиля. Где сказано что только начиная с какого то процента "гибридности" данный автомобиль можно рекламировать и продавать как гибридный? Кроме того налог на покупку на гибридные машины намного меньше и импортеру это выгодно.

Но до сих пор никто не подавал Mild Hybrid как обычные гибриды.

Поскольку начался шум в прессе, возможно что налоговое управление обратит на это внимание, и это дело прикроют.

MichaelM

Цитата: Buki от Августа 30, 2021, 17:06:27

Поскольку начался шум в прессе, возможно что налоговое управление обратит на это внимание, и это дело прикроют.

В случае с Сузуки прикрывать то нЕчего. Гибридное налогооблажение применяется в случае, если "зелёность" гибрида не превышает 120гр СО2 ( 2 группа по зелёности). Посмотрел у Сузуки- 3 группа и выше... Так что гибридная льгота (50% мас кния) ей не положена. А позицирование как гибрида расчитано в случае с Сузуки на недостаточную осведомлённость покупателя и только. И вряд ли иск удовлетворят. Табличка Hybrid коротковата получилась . И для Mild места не осталось ...

Buki

Да, точно, я забыл про этот момент... 3 группа это "негибрид".

Buki

Есть всё-таки небольшая несправедливость. Например Октвавия с такой же "мягкой" гибридной установкой, даже более совершенной, в техпаспорте прописана как машина с бензиновым двигателем. Сузуки прописана как бензиновый гибрид. Поэтому если ты берёшь такую машину в лизинг, на Сузуки у тебя будет скидка в 500 шекелей на שווי שימוש, ежемесячный налог на машину с места работы. Скидка которая полагается гибридным машинам.

Новости:

Автор Тема: Какую выбрать? (Прочитано 14309 раз)

Yakov Dark